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Boost ? Colle rapide ? Services cachés ? Picots interdits ? - Page 4

Samedi 30 Mai 2015 12:29

Ouais, le fait que tu détruises les plaques en 2 mois, c'est ton cas vraiment personnel. Perso, je joue avec des bluefire ( pas tellement en dessous des Tenegy, je crois ), ils me tiennent largement une phase. Comme quoi, tu ne peux pas parler de l'argument financier en te prenant comme exemple.

Samedi 30 Mai 2015 12:47

Ben si, un peu quand même, nombreux sont les joueurs qui remettent un coup de boost à leur plaque pour qu'elle retrouve ses caractéristiques d'origine après 3 mois... Et puis une phase, c'est de septembre à décembre par exemple pour la phase 1, ça fait 3 mois! Émoticône

Samedi 30 Mai 2015 16:25

Je ne comprends pas que les gens puissent défendre la triche où essayer de faire en sorte que ceux qui essaient de faire avancer les choses échouent, apparemment vous n'arriveà convaincre que vous, il va falloir prendre de la maturité à un moment! Vous voulez donner quoi comme exemple aux jeunes qui débutent? Leur dire que ne pas respecter les règles ça fait de vous des pseudo-résistants face aux méchants fabricants capitalistes???En achetant du boost vous leur rendez service, en achetant des plaques à 50 euros vous leur rendez service. Perso j'ai fait le choix de n'adhérer à aucun de ces 2 choix: je prends 2 revêtements à 30 euros que je change tous les 4 à 6 mois car il ne faut pas abuser elles restent quand même efficaces, suffisamment adhérentes pour que je n'aie pas à trouver des excuses. Ce qui me sort par les yeux, c'est ce cautionnement de la triche ou bien le fait d'être fatalistes vis-à-vis du fait que ça ne changera pas, c'est à cause de la méchante fédé, bouh!!! Il en est de la conscience de chacun de faire en sorte que ses services soient réglos, et de jouer avec du matériel autorisé. Si mon adversaire gagne en utilisant des moyens légaux, c'est à dire 9 fois sur 10 je pense, il est donc meilleur bravo à lui, par contre celui que je perds car il a triché ne fait pas de moi une pleureuse si j'ose proclamer haut et fort qu'il m'a volé sa victoire, par contre j'ai remarqué que généralement le tricheur se plaint toujours pendant le match qu'il n'a jamais de chance, j'appelle ça l'ironie du sort mais surtout avoir une sacrée couche de mauvaise foi!!! Bref, on s'aperçoit aujourd'hui que la plupart des joueurs sont quand même réglos (je ne parle pas du haut niveau mais ceux qui parlent sur ce forum en se cachant derrière le haut niveau ne connaissent pas (pas plus que moi d'ailleurs) et ne connaitront jamais le haut niveau mis à part en faisant les groupies car ils ont réussi à faire signer leur bois par Zhang Jike, mais que le peu de réfractaires à jouer le jeu de la sportivité et de l'équité ont en effet tout intérêt à se défendre par n'importe quel moyen même si ils ne convainquent personne, mais un jour leur tête dégonflera et ils reviendront sur Terre en se rappelant que ce n'est que du ping et que c'est quand même très puéril de vouloir tricher juste pour flatter leur petit ego de champion refoulé. Aujourd'hui un groupe de joueurs se lève car ils se sont rendus compte que chacun prenait sur lui face aux tricheurs, maintenant que ceux qui trichent se rassurent, nous cherhcons aussi par cette action à vouloir faire changer les choses auprès des instances, mais il faut mener la lutte à petite échelle pour grimper progressivement. J'espère juste que ceux qui s'en foutent de ces histoires ne découragent au moins pas ceux qui essaient de régler les problèmes.

Samedi 30 Mai 2015 17:08

Citation de nicopong1 :
Citation de Julien_BER_G :

NicoPOng, tu écris que l'ITTF a interdit la commercialisation des boosters. Ca m'intéresse fortement. Peux tu me transmettre des justificatifs/preuves concernant cette interdiction stp ? Ce serait génial.
Julien

J'ai déjà donné le lien 3 posts plus haut à ta réponse...
Citation de Morgoth 27 :
Si le fabriquant booste , il suffit qu'il demande l'autorisation à l'ittf pour un revêtement qui corresponde à cette amélioration .
ex : tenergy 5 lambda , tenergy 5 boosté , tenergy 5 boosté de type pro si il y a ce genre de version , et voilà .
Après la vérification est un peu plus simple , on connait les propriété d'un revêtement .
un truc tout con pour le haut niveau , tu dois annoncer la composition de ta raquette pour une compétition , les officiels peuvent contrôler avec le même matériel monté pour l'occasion .
Stiga a arrété le booste quand il a été refusé par l'ittf , les marques qui continuent à en vendre devraient dans un premier temps être exclues d'homologation pour ce qui touche le ping , pour les autres marque on fait des procès à ces marques , mais aussi aux revendeurs , ça diminuerait assez vite .

Mais c'est déjà ce qui se passe, butterfly vend des revêtements boostés, et l'ittf les homologue, parce qu'elle n'homologue que le topsheet! Et comme il y a ce vice de forme dans le règlement, elle est bien incapable d'interdire le booster, à moins de changer le règlement. Pourquoi crois-tu que la chasse au booster a stoppé net depuis début 2009 et qu'il n'y a eu aucune poursuite pour interdire la vente des boosters?
A l'heure d'aujourd'hui, s'il n'y a plus de contrôle pour déceler les boosters, c'est tout simplement parce que toutes les raquettes seraient contrôlées positives, raquette avec deux tenergy, positive, raquette avec 2 génius positive, etc. Seule une raquette avec 2 mark V collés à la colle blanche passerait le test. Il faut bien comprendre que le booster est autorisé par vice de forme!! Il est autorisé à partir du moment où la mousse est traitée séparément du topsheet!! Donc la triche dans le booster réside juste dans le fait de booster l'ensemble topsheet + mousse... Mais n'est-ce pas un peu ridicule? Quelle différence va-t-il y avoir entre celui qui va booster en séparant le topsheet de sa mousse et celui qui ne va pas le faire? Aucune différence. La preuve c'est tous ces revêtements homologués comme les tenergy qui n'auraient pas la vitesse qu'ils ont si butterfly n'appliquait pas de traitement à la mousse avant de coller son topsheet que l'ittf lui a gentiment homologué.

Citation de Julien_BER_G :

Pour moi, encore une fois, l'argument financier pour justifier la triche dans le choix de son matériel ne tient pas. Notre sport n'est pas excessivement cher par rapport à nombreux autres.

Non mais tu plaisantes ou quoi? Un tenergy se vend 56,90€, ça fait grosso modo 120€ pour un jeu de plaques avec les frais de port. Tous les derniers revêtements aux performances équivalentes sont à pratiquement 50€. Personnellement, ma façon de jouer (je frotte fort les balles) détruit ces plaques en 2 mois! Depuis 2008 j'ai passé un fric fou dans les plaques sans jamais pouvoir dépasser une longévité de 2 mois (les meilleurs, les tenergy m'ont fait 2 mois et demi)!! A l'heure actuelle je devrais donc dépenser 6 x 120€ soit 720€ à l'année rien qu'en plaques pour jouer au ping? Et mon cas n'est pas un cas isolé, la plupart même s'ils ne détruisent pas la plaque comme je le fais (fissures et cloques sur le topsheet pour être précis et sans choc de la raquette, pas de bord de table, rien d'autre que jouer normalement), sentent les performances du boost d'usine baisser après 3 mois d'utilisation et se voient aussi dans l'obligation de racheter un jeu de plaques!
Pour ma part le choix a été fait à un certain moment parce que je ne suis pas Crésus, j'ai acheté des plaques chinoises à 15€ et je les ai BOOSTEES moi même!!! Et je ne penses vraiment pas avoir d'avantage dans le jeu par rapport à mon adversaire qui joue avec ses deux tenergy, si ce n'est un avantage financier énorme!
Donc pour les picots lisses, les services cachés, la colle rapide etc. je veux bien comprendre ton combat mais pour le boost faut arrêter! Ou alors tu mènes un nouveau combat pour que l'ittf change son règlement et, soit autorise clairement les boosters, soit les interdise définitivement sans vice de forme.


MErci pour le lien pas vu.

Pour la modification des règlements, encore une fois, ce peut être une solution : autoriser le boost, pourquoi pas
www.facebook.com/pour.l.application.des.regles

Samedi 30 Mai 2015 17:59

Citation de cedbalou :
En achetant du boost vous leur rendez service, en achetant des plaques à 50 euros vous leur rendez service. Perso j'ai fait le choix de n'adhérer à aucun de ces 2 choix: je prends 2 revêtements à 30 euros que je change tous les 4 à 6 mois car il ne faut pas abuser elles restent quand même efficaces, suffisamment adhérentes pour que je n'aie pas à trouver des excuses.

L'effet colle rapide intégré de tes genius optimum sound (41,90€ chez wacksport), tu crois qu'il vient d'où? Ils marquent spi + optra, mais c'est juste un procédé chimique de traitement de la mousse pour la booster! Donc tu joues aussi avec des revêtements boostés! Tu as juste fait un choix aveugle...

Dimanche 31 Mai 2015 00:39

Citation de nicopong1 :
Citation de cedbalou :
En achetant du boost vous leur rendez service, en achetant des plaques à 50 euros vous leur rendez service. Perso j'ai fait le choix de n'adhérer à aucun de ces 2 choix: je prends 2 revêtements à 30 euros que je change tous les 4 à 6 mois car il ne faut pas abuser elles restent quand même efficaces, suffisamment adhérentes pour que je n'aie pas à trouver des excuses.

L'effet colle rapide intégré de tes genius optimum sound (41,90€ chez wacksport), tu crois qu'il vient d'où? Ils marquent spi + optra, mais c'est juste un procédé chimique de traitement de la mousse pour la booster! Donc tu joues aussi avec des revêtements boostés! Tu as juste fait un choix aveugle...


Tu fais preuve d'un peu de mauvaise foi ;-), car pour les prix, je parle surtout de la différence entre le prix moyen des plaques qui est aujourd'hui de 35/40 euros par plaque (je pourrais mettre 15/20 euros grace aux plaques chinoises mais je n'aime pas du tout leurs caractéristiques), et un tenergy à 60 ou 70 je ne sais plus, mon choix est fait. pour ce qui est de l'effet colle rapide intégré, j'ai du mal à trouver des revêtements qui n'ont pas ces caractéristiques. Par contre faire l'effort volontaire de booster sa propre raquette, avec des revêtements déjà possédant le même genre de technologie que le SPI (car ceux qui boostent ne le font pas avec des varispin mais bien avec des revetements déjà bien rapides hein!), là est la limite. Mes revetements font partie de la liste des revetements autorisés et ils n'ont pas été modifiés chimiquement ou physiquement, ils sont donc en règle.
Par contre je ne joue plus avec ces genius depuis 3/4 ans (je ne payais pas mes plaques à l'époque, j'étais en contrat avec l'équipementier car éduc de club et c'est vrai que je ne regardais pas le prix),maintenant je suis avec des aurus car un peu moins chers que les genius, mais c'est un détail.

Dimanche 31 Mai 2015 01:35

ben moi je joue avec un h3 booste et ca me va très bien je paye ma plaque 17 euros ^^ et en revers un tenergy 64 non booster

j ai deja eu un contrôle de raquette dans la machine ... la machine a dit tout va bien...au match en nationale que je joue on regarde l épaisseur ... on me dit que tout va bien ... donc il n y a pas de problème mdr

Dimanche 31 Mai 2015 10:05

Citation de nicopong1 :
Ben si, un peu quand même, nombreux sont les joueurs qui remettent un coup de boost à leur plaque pour qu'elle retrouve ses caractéristiques d'origine après 3 mois... Et puis une phase, c'est de septembre à décembre par exemple pour la phase 1, ça fait 3 mois! Émoticône


Oui, mais concrètement, une phase pour moi c'est toute la période intermédiaire qui va avec où l'on s'entraîne et prépare la compètition. Donc 6 mois ( à moins que tu ne joues QUE pendant la période de compétition ! ). De toute façon, ta reflèxion prouve que tu cherches à triturer tous les arguments pour les conformer à ton point de vue. Pas top pour discuter, ça.... Émoticône

Dimanche 31 Mai 2015 11:15

Citation de cedbalou :


Tu fais preuve d'un peu de mauvaise foi ;-), car pour les prix, je parle surtout de la différence entre le prix moyen des plaques qui est aujourd'hui de 35/40 euros par plaque (je pourrais mettre 15/20 euros grace aux plaques chinoises mais je n'aime pas du tout leurs caractéristiques), et un tenergy à 60 ou 70 je ne sais plus, mon choix est fait. pour ce qui est de l'effet colle rapide intégré, j'ai du mal à trouver des revêtements qui n'ont pas ces caractéristiques. Par contre faire l'effort volontaire de booster sa propre raquette, avec des revêtements déjà possédant le même genre de technologie que le SPI (car ceux qui boostent ne le font pas avec des varispin mais bien avec des revetements déjà bien rapides hein!), là est la limite. Mes revetements font partie de la liste des revetements autorisés et ils n'ont pas été modifiés chimiquement ou physiquement, ils sont donc en règle.
Par contre je ne joue plus avec ces genius depuis 3/4 ans (je ne payais pas mes plaques à l'époque, j'étais en contrat avec l'équipementier car éduc de club et c'est vrai que je ne regardais pas le prix),maintenant je suis avec des aurus car un peu moins chers que les genius, mais c'est un détail.

Le prix c'est plus un détail dans ma remarque, là où je voulais insister, c'est sur le fait que tu utilises aussi des revêtements boostés (qui ont la même légitimité que si tu avais boosté toi même ta mousse séparemment du topsheet), et tes aurus, même combat. Détrompes-toi, ceux qui boostent des plaques possédant déjà un boosting d'usine sont très minoritaires car cela ne les avantage pas vraiment, il y a quand même une grosse perte de contrôle et à des niveaux jusqu'à la nationale il est très compliqué de tirer profit de ce boosting. En régionale, celui qui booste des revêtements à stockage d'énergie (il est beau ce terme pour ne pas parler de boosting), c'est le bourrin de base qui perd tout seul en arrosant les bâches. Ou alors c'est celui qui en met très peu après 3 mois d'utilisation de sa plaque pour qu'elle retrouve ses caractéristiques d'usine et là c'est plus un avantage financier que technique. Personnellement je booste des plaques chinoises à 15/20€ maxi, elles arrivent à un niveau de rapidité à peine équivalent aux plaques à stockage d'énergie, elles me tiennent 3-4 mois et il est hors de question pour moi de (re)mettre le prix sur des plaques à stockage d'énergie, même des aurus qui sont un poil moins chères, j'ai testé la solidité tibhar avec les genius optimum sound, les sinus alpha, les sinus sound, les nimbus sound, je ne les tiens même pas 2 mois, les genius me faisaient 1 mois. J'estime que j'ai dépensé assez d'argent comme ça. Alors je veux bien croire que mon cas est particulier, mais quand même, quand je vois comment la plupart des joueurs jouent quand ils sont 19-20, ben il y en a pas mal qui ont le même problème que moi, alors bien sûr en régionale quand je raconte ça je passe pour un extra terrestre mais à des niveaux au dessus, il y a pas mal de joueurs qui sont obligés de changer trè-s souvent leurs plaques et leur niveau n'est pas forcément suffisant pour être sponsorisé...
Citation de wolfgangamadeus :

Oui, mais concrètement, une phase pour moi c'est toute la période intermédiaire qui va avec où l'on s'entraîne et prépare la compètition. Donc 6 mois ( à moins que tu ne joues QUE pendant la période de compétition ! ). De toute façon, ta reflèxion prouve que tu cherches à triturer tous les arguments pour les conformer à ton point de vue. Pas top pour discuter, ça.... Émoticône

Ok, je reconnais... Je me doutais que pour toi une phase c'était la moitié de l'année. Pour moi ça reste 3 mois, je joue toute l'année, contrairement à beaucoup (la majorité) qui s'arrêtent en mai et reprennent en septembre, là je ne cherche pas à triturer, c'est une réalité, par chez moi en tout cas. La durée de vie des revêtements est quand même bien conditionnée par le rythme des entrainements (et aussi le niveau, en lien avec le rythme de entrainements)... Dans mon club, ceux qui tiennent leur plaques 6 mois, ce sont ceux qui s'entrainent de septembre à mai au rythme de 1,5 entrainement par semaine, peut être fais-tu partie de ceux-là? Je joue en moyenne 3 fois par semaine (depuis 2 ans c'est même plutôt 4 fois depuis que j'entraine aussi mon fils), toute l'année sans interruption. Et les joueurs qui joue 18-19 (c'est aussi le niveau que je jouait il y a quelques années), s'entrainent pratiquement tous à ce rythme et usent donc 2 fois plus vite leurs revêtements... Tu vas peut être encore dire que je triture, mais là je ne pense pas.

Mercredi 03 Juin 2015 17:16

Citation de cedbalou :
Par contre faire l'effort volontaire de booster sa propre raquette, avec des revêtements déjà possédant le même genre de technologie que le SPI (car ceux qui boostent ne le font pas avec des varispin mais bien avec des revetements déjà bien rapides hein!), là est la limite.


Je crois qu'en fait tu devrais essayer une fois une palette boostée, tu verrais que ce n'est pas aussi évident que juste "un gain de vitesse sans contrepartie". La plupart des gens que je connais qui boostent le fond pour assouplir leurs mousses et le résultat n'est pas forcément rapide. Moi, par contre, je joue avec un revêtement sur l'emballage duquel est marqué en grand "Boosté d'usine !". Mais en fait, je suis déjà hors-la-loi puisque je colle moi-même mes plaques, j'applique donc un traitement chimisuqe qui modifie les propriétés de ma plaque.

Remarque plus générale pour la plupart des intervenants, pouvez-vous définir le terme "tricherie" ? Parce que à vous lire, il n'y a que deux catégories de pongistes : ceux qui jouent pour s'amuser sans même essayer de gagner et les tricheurs, qui essaient de gagner par tous les moyens possibles, y compris ceux non prévus par le règlement. Pour moi, une tricherie est un acte volontaire dans le but de nuire à l'adversaire, comme de demander à un spectateur d'envoyer un reflet de lumière dans la figure de son adversaire... Booster sa raquette ? Je ne vois pas vraiment en quoi ça impacte l'adversaire... la colle rapide n'a pas été interdite parce qu'elle était "injuste" et tout le monde était libre de l'utiliser. A partir de quand une tentative de modifier le jeu devient-elle une tricherie ? On a parlé du dopage précédemment... ce n'est pas parce que le dopage donne un avantage qu'il est interdit (les vitamines donnent aussi un avantage!), c'est parce que ces produits sont dangereux pour la santé !

Cacher son service ? Ben... c'est quoi cacher ? Parce que autant j'ai déjà vu certains services faits en toute mauvaise foi, autant j'ai vu des gens qui étaient juste incapables de servir correctement malgré leurs efforts (main atrophiée, petit bras et gros ventre, vieille habitude du bras lanceur qui n'est pas enlevé assez vite)... et franchement, ça ne gêne pas le receveur, en tout cas pas sa visibilité.

La raquette... ce n'est pas le manche qui compte, c'est la façon de s'en servir ! Pardon, la raquette... pas le manche Émoticône

Mercredi 03 Juin 2015 18:27

Citation de Xyphis :
vieille habitude du bras lanceur qui n'est pas enlevé assez vite)... et franchement, ça ne gêne pas le receveur, en tout cas pas sa visibilité.

Si si
1 ça me perturbe car je ne vois pas la balle durant tout le service
2 je peux ne pas voir l'effet donné à la balle

Mercredi 03 Juin 2015 20:45

Citation de Kashi :
Citation de Xyphis :
vieille habitude du bras lanceur qui n'est pas enlevé assez vite)... et franchement, ça ne gêne pas le receveur, en tout cas pas sa visibilité.

Si si
1 ça me perturbe car je ne vois pas la balle durant tout le service
2 je peux ne pas voir l'effet donné à la balle


Et pour toi chaque service non 100%-conforme entre dans ce cas-là ? Parce que perso, ne pas voir la balle durant une microseconde durant la phase montante d'un beau lancer; ça me perturbe pas du tout. Je ne dis pas que chaque cas est clean non plus, ce que je veux dire c'est que ce qui est conforme au règlement est une chose et ce qui gêne un joueur en est une autre. Par exemple, les services cachés ont été permis pendant tout un temps, et ça m'a toujours gêné.

La règle actuelle sur le service est au mieux très floue:
* il faut lancer la balle d'au moins 16 cm => Je ne sais pas vous, mais moi je verrais pas la différence entre un lancer de 20 cm (quand même très court) et un de 15 cm qui pourtant n'est pas autorisé.
* il faut lancer la balle quasi verticalement ("nearly vertically"Clin d'oeil. => Ça veut dire quoi quasi ? A partir de quand n'est-on plus dans le bon ?
* rien ne doit entraver la ligne de vue entre le receveur et la balle durant le lancer. => Comment l'arbitre peut savoir si la ligne de vue du receveur à la balle est barrée par quoi que ce soit ? Celle de l'arbitre pourrait être barrée sans que ça soit le cas du joueur et inversement...

Alors on en est réduit à discuter avec des arguments comme ça "Moi ça me perturbe" "Moi je comprends pas en quoi ça dérange" etc... et ça devient tellement général au ping que quand on attaque le sujet des boosters, ben on s'arrange pareil... et là ça choque. Alors, si on veut un arbitrage clair et sans discussion, commençons par faire un règlement clair et sans discussion. L'étape d'après sera de rendre ce règlement applicable de manière claire et sans discussion.

Mercredi 03 Juin 2015 23:50

Citation de Xyphis :

Et pour toi chaque service non 100%-conforme entre dans ce cas-là ? Parce que perso, ne pas voir la balle durant une microseconde durant la phase montante d'un beau lancer; ça me perturbe pas du tout. Je ne dis pas que chaque cas est clean non plus, ce que je veux dire c'est que ce qui est conforme au règlement est une chose et ce qui gêne un joueur en est une autre. Par exemple, les services cachés ont été permis pendant tout un temps, et ça m'a toujours gêné.

Non, par exemple un service qui commence sous la surface de jeu me convient même si c'est illégal.
L'important est qu'il y ait une phase descendante et que la balle soit toujours visible.

Citation de Xyphis :

La règle actuelle sur le service est au mieux très floue:
* il faut lancer la balle d'au moins 16 cm => Je ne sais pas vous, mais moi je verrais pas la différence entre un lancer de 20 cm (quand même très court) et un de 15 cm qui pourtant n'est pas autorisé.

Pourquoi 16 cm ? Parce que la hauteur du filet est 15,25 cm et ça permet à l'arbitre de jauger plus facilement si la balle est lancée assez haut.
Il fallait bien donner une hauteur arbitraire et c'est celle proche du filet qui a été donnée.

Citation de Xyphis :

* il faut lancer la balle quasi verticalement ("nearly vertically"Clin d'oeil. => Ça veut dire quoi quasi ? A partir de quand n'est-on plus dans le bon ?

Quand la balle est trop ramenée vers soi, regarde là http://www.ittf.com/stories/pictures/hmo_15th_edition_fr.pdf page 16/58 il y a des exemples, on voit bien qu'un lancer non vertical peut être bon, tout le monde ne peut pas servir comme Vladi ! C'est l'esprit de la règle qui doit être compris et appliqué par tous.

Citation de Xyphis :

* rien ne doit entraver la ligne de vue entre le receveur et la balle durant le lancer. => Comment l'arbitre peut savoir si la ligne de vue du receveur à la balle est barrée par quoi que ce soit ? Celle de l'arbitre pourrait être barrée sans que ça soit le cas du joueur et inversement...

Lorsque les services cachés étaient autorisés le bras cachait la balle, maintenant il arrive que c'est l'épaule.
Pour que cette règle soit appliquée il faut un arbitre avec les yeux du joueur adverse, deux arbitres ne peuvent pas voir à 100% si la balle est cachée ou non.

Citation de Xyphis :
Alors, si on veut un arbitrage clair et sans discussion, commençons par faire un règlement clair et sans discussion. L'étape d'après sera de rendre ce règlement applicable de manière claire et sans discussion.

Bien sûr, certains points sont facilement applicables (hauteur du lancer et inclinaison), d'autres ne le sont pas (service caché ou non).

Clair et sans discussion ?
Que proposes-tu pour la hauteur de balle ? 30 cm ? 1cm ? Pas de hauteur spécifiée ? Les 16 cm proches de la hauteur du filet sont la meilleure solution je pense.

Jeudi 04 Juin 2015 17:37

A mon sens le t2t est bien trop réglementé sur la question du matériel. Avec les picots lisses interdits c'est une part d'originalité, de liberté, et de considérations techniques et tactiques qui partent en fumée.
Nous nous dirigeons tout droit vers une uniformisation croissante du style de jeu et du matériel qui va avec. Triste constat ...
... and pastis for all !

Vendredi 05 Juin 2015 17:24

Entièrement d'accord peacemaker.

je pense que ton intention est louable et ton raisonnement juste cedbalou, d'ailleurs la proportion des joueurs qui cachent leurs services diminuent (du moins j'ai l'impression). Les gens petit à petit suivent les règles parce qu'ils ont appris comme ça.
Le problème reste les exceptions et ceux qui ne le font pas exprès comme le souligne xyphis. A l'époque de la colle rapide, il y avait le tryclo etc... Aujourd'hui les chinois boost ouvertement en toute impunité et gagne tout alors qu'ils n'ont pas besoin de ça. Alors, comment on fait ? je respecte le règlement et j'essai de le faire respecter autour de moi mais j'aimerai tellement qu'il change.

Adapter le règlement pour qu'il reste aussi clair mais que tout le monde partent sur un pied d'égalité est un combat aussi louable que celui de respecter le règlement actuel.

On a quand même la chance d'avoir un sport ou tricher sur le matos et beaucoup plus intéressant que de tricher sur le/la compétiteur (trice). Ne l'oublions pas, car certains feront tout pour avoir toujours un avantage sur les autres.

Lundi 08 Juin 2015 17:28

Citation de Kashi :
Citation de Xyphis :
vieille habitude du bras lanceur qui n'est pas enlevé assez vite)... et franchement, ça ne gêne pas le receveur, en tout cas pas sa visibilité.

Si si
1 ça me perturbe car je ne vois pas la balle durant tout le service
2 je peux ne pas voir l'effet donné à la balle


Ce n'est pas le bras qui va te gêner pour voir l'effet donné... Il va oui te gêner pour la direction la profondeur c'est sûr mais si tu te bases sur le geste pour lire un service tu vas déchanter dès que tu vas rencontrer de bons serveurs...

Jeudi 18 Juin 2015 17:18

Que certains joueurs boost, moi je m'en moque totalement, j'ai collé des branlées a des joueurs qui boostaient et m'en suis aussi pris par des joueurs qui ne boostaient pas.
bon après je dis ca je parle de joueurs évoluant entre 14 et 18.
Un mec qui a un maxi coup droit qu'il soit boosté ou pas, le but c'est de jouer un minimum tactique et ne pas lui permettre d'utiliser son point fort Content c'est ce qui fait la beauté de se sport par rapport a un 100m ou juste le physique est sollicité (il me semble).

Le changement des règles pour les services m'a clairement amputé de mon arme la plus efficace. Cependant je me suis adapté et j'ai quant même pris 1 classement... sans m'entrainer.

Ce qui m'embête le plus dans "les règles" c'est le spectre planant de limiter un match a un certain nombre de minutes. Je ne sais pas si c'est toujours d'actualité??
A mon sens ca changerait vraiment beaucoup de chose: finit les remontées fantastiques etc... pour au final essayer de passer plus a la télé pour une histoire de gros sous .... Ca craint!!!

voila voila Content

Vendredi 19 Juin 2015 09:03

Citation de guitch :
Que certains joueurs boost, moi je m'en moque totalement, j'ai collé des branlées a des joueurs qui boostaient et m'en suis aussi pris par des joueurs qui ne boostaient pas.
bon après je dis ca je parle de joueurs évoluant entre 14 et 18.
Un mec qui a un maxi coup droit qu'il soit boosté ou pas, le but c'est de jouer un minimum tactique et ne pas lui permettre d'utiliser son point fort Content c'est ce qui fait la beauté de se sport par rapport a un 100m ou juste le physique est sollicité (il me semble).

Le changement des règles pour les services m'a clairement amputé de mon arme la plus efficace. Cependant je me suis adapté et j'ai quant même pris 1 classement... sans m'entrainer.

Ce qui m'embête le plus dans "les règles" c'est le spectre planant de limiter un match a un certain nombre de minutes. Je ne sais pas si c'est toujours d'actualité??
A mon sens ca changerait vraiment beaucoup de chose: finit les remontées fantastiques etc... pour au final essayer de passer plus a la télé pour une histoire de gros sous .... Ca craint!!!

voila voila Content


Tu as bien fait de rajouter "il me semble", car hormis la puissance physique, il y a toute la technique, des foulées, des bras, de la position du buste (et non du boost!! Émoticône).

Non plus sérieusement pour le boost, il faut nuancer je pense: Notamment pour les mousses chinois. Dans le règlement il est indiqué que l'on ne peut changer la propriété d'un revêtement. Mais c'est là le flou, car l'ITTF n'homologue que les topsheets et non la mousse... Ainsi on peut très bien (et ça se vend comme cela) avoir une mousse boostée d'usine, avec le topsheet d'un Friendship par exemple. (il y en a d'ailleurs sur le marché au niveau des mousses européens) Moi je joue avec un Yinhe Moon speed avec 2 ppm de boost d'usine...Au bout de 2 mois, je remets une couche de boost, parce que le boost d'usine a disparu... Donc je ne change pas la propriété du revêtement et ce dans son entierté...Je n'estime pas être un "tricheur"... Maintenant, lorsque vous rencontrez un joueur qui boost à mort, est ce à cause de cela que vous perdez ou tout simplement parce que le joueur est plus fort? Prenons l'effet inverse du boost, c-à-dire un joueur qui a un mousse toujours homologué, mais qui joue depuis 20 ans avec. Pensez vous que c'est un tricheur, parce qu'il vous dit que son mousse est un friendship et que vu les années du mousse, cela ressemble plus à un antitop? Je crois que cette histoire de Boost est plus psychologique qu'autre chose (mais surtout amplifié par les multinationales européennes qui ne veulent pas se faire bouffer par les petits chinois)

Vendredi 19 Juin 2015 11:06

Pour le booster, la colle rapide, je m'en fous ; moi je ne collais pas, je trouvais que cela desservait plus un grand nombre de joueurs que ça ne leur servait ... (J'avais essayé sur une phase ; voyant que cela n'apportait rien à mon jeu, j'avais vite arrêté.)

Pour les services ... la balle, dans la paume, pas entre les phalanges et la paume... gnagnagnagna ... je trouve cela chiant et ridicule ! et ça m'emmerde ! A quoi ça sert ? Un jour un JA m'a pourri mon match comme ça, à tous les points. A la fin, et moi, et mon adversaire, n'arrivions plus à servir ni à jouer ! Perte totale de moyens ! ... La balle dans la paume, j'aime pas, je la sens pas, elle se balade, je ne suis pas à l'aise, ça me gêne énormément ! (j'ai de très grandes mains faut dire...) Par contre, ma balle est visible dans ma main tout le temps hein ! Je serais bien incapable de faire tourner la balle sur elle-même comme je la tiens avant le lancer pour ajouter de l'effet ... si c'est pour ça que cette règle a été créée ...)

Ne pas lancer la balle tout-à-fait verticale ? On s' en fout ! (qu'on soit bien d'accord : pas à l'horizontale non plus hein !)

Que le relanceur puisse voir le contact balle raquette, et que le serveur la lance à une hauteur d'au moins 16 cms, là entièrement d'accord. Cela me semble tout-à-fait logique et "normal". Le reste ... Émoticône ON S'EN FOUT !

Que l'arbitre ne voie pas la balle au service ? On s'en fout ! Ce n'est pas lui qui doit remiser !

Parfois, on me reproche que mon ventre ("un peu" ... bon d'accord ! ^^ "très" rebondi...) cache la balle ... mais je n'y peux rien ! (enfin, si... mais pas tout de suite). Moi, je tiens à préciser, et c'est sincère, que si je cache la balle, ce n'est absolument pas volontaire ! Sanctionner un serveur pour ça ? Lui enlever 1 point, 2 points etc... NON ! Le relanceur lève la main, et on lui fait recommencer son service au serveur ! Moi je suis d'accord pour remettre le point si mon adversaire se plaint de ne pas avoir vu la balle ! Pas de souci ! Point barre.
Message modifié 3 fois, dernière modification Vendredi 19 Juin 2015 11:28 par Biiig
Allez L'Isle sur le Doubs

Vendredi 19 Juin 2015 11:39

je suis dac avec tout ce qu'a dit big. sauf le ventre. soit tu lance la balle devant toi comme il faut soit tu rentres ton ventre, car si il cache la balle ça en reviens à laisser le bras ou la mains devant.
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