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Messages de Moumou

Lundi 07 Septembre 2015 20:13

En théorie l faudrait regarder la pyramide des classements en tennis et celle du ping... les joueurs de tennis licenciés sont 5,5 fois plus nombreux que ceux de ping... Au tennis les numérotés sont bien moins nombreux qu'au ping (50 à peu près...), le 900e joueur français de ping correspondrait à peu près au 5000e joueur de tennis, à voir dans la pyramide du tennis ce que ça donne...
Deux de mes enfants ont joué au tennis en compétition sérieusement... Détection dès 5/6 ans, une densité de jeunes joueurs beaucoup plus forte dans les tournois jeunes qu'au ping donc beaucoup plus de concurrence et d'émulation, et pour passer le BE être classé 15 ce qui est loin d'être de la rigolade... 15 c'est le début de la 2e série comme l'était 30 au ping, les anciens classements de tennis de table me semblent plus pratiques pour comparer : 15 au tennis correspondait à 30 au ping, -30 à très fort 15, -15/-4/6 à 15, -4/6 à 0 à 20, 1/6 à 3/6 à 25, 4/6 à 15 à 30...
Sinon les joueurs de ping qui étaient 15 à 25 que je connais et qui se sont mis même en dilettante jouaient très vite 15/5 à 30 sans forcer, 15/4 ou 15/3 en s'entraînant sérieusement grâce au physique au coup d'oeil et au mental...
Legoût s'est mis au tennis je crois et a progressé très vite (mais bon c'est Legoût...)

Lundi 27 Juillet 2015 18:47

Attendons ce que vont sortir les autres marques parce que mettre 1245 euros dans une Cornilleau... La balle plastique se rapprochant étrangement des balles de camping d'autrefois notre marque nationale est forcément bien placée...
Plus sérieusement, j"ai eu des retours sur les championnats d'Europe vétérans... Balle Stiga bof bof mais tables de la même marque paraît-il excellentes...
Après le sol joue aussi...

Mardi 07 Juillet 2015 13:02

Citation de diablo :
1er pierre picard
2 eme raillard florian
demi finale perennes m et pa chauvin


Merci !

Mardi 07 Juillet 2015 12:59

Citation de droopydelax :
Ah ! Félicitations à Philjolly. Il va finir par l'aimer cette balle. Et peut-être la défendre finalement... Je crois qu'il fait aussi de la course à pied: ce qui veut dire que,physiquement, il doit être au point pour la nouvelle balle. ( d'où ses bons résultats avec la balle plastique plus physique).


Oui il a un bon physique pour son âge ce qui semble primordial avec la Pvc... Dans le dernier message qu'il m'a adressé, il semble néanmoins pressé de renouer avec la cellulo... Un mois d'entraînement avec cette balle permet de voir quels schémas adopter surtout qu'il a un peu de bouteille !

Dimanche 05 Juillet 2015 18:07

Citation de Biiig :
Donc moumou, le ping, c'est comme le vélo, quand tu sais, tu sais. Clin d'oeil

Bien sûr, l'ancien niveau ne sera peut-être et probablement pas retrouvé ; mais tout de même... Faire reprendre les anciens joueurs non-classés, c'était vraiment n'importe quoi.


Je n'ai jamais dit qu'il fallait reprendre non classé et ce serait effectivement n'importe quoi. Mais 25 c'était autre chose que 18... Je crois qu'à partir de 15/16 il faut compter par tranches de 200 pts pour les équivalences avec autrefois. J 'ai des copains anciens 15 qui sont encore numérotés (dans les 700/800) qui sont les premiers à dire qu'ils jouent 25 d'autrefois... parfois plus dans les bons jours . Ils ne peuvent pas être meilleurs à 45/50 ans qu'à 20/25 ans... même si c'est pas mal pour leur âge et ils n'ont jamais arrêté. Comme expliqué plus haut il y avait une cinquantaine / soixantaine de numérotés puis les 15 (pas si nombreux que cela, disons 150/200 puis les 20 et ce à une époque où les meilleurs Français avaient un autre niveau et remportaient des titres (Secrétin, Birocheau, Martin, Renversé, puis bien sûr Gatien, Legout, Eloi, Chila...). J'ai connu l'époque aussi des 5 et 10 et seuls les 8 premiers avaient un numéro et effectivement les classements commençaient à 50, un niveau de jeu quand même compliqué à atteindre pour un débutant. Les classement inférieurs ont été créés pour augmenter le nombre de licenciés et pourquoi pas d'ailleurs car ils ont permis un engouement et une hiérarchie bienvenus dans les petites divisions Après c'est vrai il y avait bien moins d'étrangers de haut-niveau licenciés en France, il faut en tenir compte aussi dans le classement par numéros... Et la densité de bons joueurs est peut-être plus forte (ça c'est à vérifier quand même)...
Et si on est classé 15 et qu'on joue des 8 parce qu'on joue 8 ou un peu plus, il y a aussi un problème.
Après les matches se jouent à la table et tôt ou tard la vraie hiérarchie apparaîtra... Mais il faut arrêter de croire que les anciens "bons" joueurs se promènent quand ils reprennent ! D'ailleurs la clé pour remonter un peu est justement de respecter et se méfier de joueurs que l'on aurait facilement battus "avant" et d'accepter la défaite quand elle se produit !

Dimanche 05 Juillet 2015 13:32

Citation de droopydelax :
Il faut le savoir. Philjolly est l'avocat officiel de la balle celluloïd. Et à ce titre, il emploie tous les arguments possibles pour ses plaidoiries. ( même les soupirs des joueurs après un match.). C'est son droit absolut ! On est pas d'accord mais je respecte son aversion pour cette balle.


Le pire c'est que Philjolly vient de faire finaliste de la consolante + de 50 ans aux championnats d'Europe vétérans qui se jouaient avec des Stiga en plastique... Je ne connais pas trop le niveau général mais il y avait dans le tableau ( de 128 joueurs quand même) par exemple un joueur français classé 18 et beaucoup de joueurs allemands qui ne se déplacent pas pour rien en général ; ce qui montre que Phil (1600 pts) doit bien se débrouiller avec la balle plastique et qu'il sait aussi de quoi il parle ! Mais ce n'est pas parce que l'on se débrouille bien avec qu'on l'aime !
Je confirme le côté épuisant de cette balle pour les vieilles carcasses... + la perte de plaisir chez beaucoup de joueurs, cela risque en pousser certains vers la sortie... et peut-être baisse de licenciés à la clé...
Tu as raison il faut respecter les goûts et les aversions de chacun pour la balle Pvc comme pour les picots... Émoticône
Après on peut, quelle que soit la position face à cette nouvelle balle, regretter effectivement les atermoiements de l'ITTF.

Dimanche 05 Juillet 2015 13:12

Après je n'ai peut-être pas tout compris surtout avec ces fortes chaleurs !

Dimanche 05 Juillet 2015 13:11

Citation de Francis :
http://www.fftt.com/sportif/pclassement/html/main.htm
On notera qu'un joueur qui arrête perdra maintenant 25 points par saison d'arrêt au lieu de 75 actuellement, avec un maximum de 200 points pour 8 ans d'arrêt et plus (contre 450 pour 6 ans d'arrêt et plus actuellement). Conséquence de cette règle : maintenant, un joueur qui joue moins de 10 parties par saison perdra 1 point par partie manquante (au lieu de 5 actuellement). Cela devrait réduire le nombre de joueurs sous-classés lors de leur reprise après plusieurs années d'arrêt.


Si j'ai bien compris cette règle cela signifie qu'un joueur 16 actuellement à 40 ans sera 14 s'il reprend le ping à 85 ans après 45 ans sans compétitions. Un numéroté à 2500 points en aura encore 2300 s'il arrête plus de 8 ans. S'il reprend en étant centenaire ( ce que je souhaite à tout le monde !) il sera donc numéroté. Je veux bien croire qu'à un certain âge même très avancé on puisse encore faire gober sur des services les débutants mais cela ne devrait pas suffire pour jouer à ces niveaux...
Je prends des cas extrêmes mais ceux qui ont arrêté longtemps même en ayant joué à un bon ou très bon niveau puis repris me comprendront je pense...
J'en déduis que les joueurs sous-classés seront certes moins nombreux mais les sur-classés vont augmenter...
Je le répète : reprendre après un long arrêt est beaucoup plus compliqué que certains pourraient le croire, surtout quand l'âge avance, je ne connais personne qui après un long arrêt soit revenu au niveau qu'il possédait et en général on a même du mal à s'en approcher. Peut-être que c'est moins vrai dans les petits classements... et pour ceux qui reprennent encore jeunes...
De plus heureusement que les joueurs qui reprennent en général ne se préoccupent pas trop des points (quoique quand on s'y remet sérieusement...) parce que sinon avec cette règle ils risquent arrêter de nouveau rapidement car franchement c'est mieux pour la confiance de se refaire la main au tout début sur des joueurs de son niveau ou un peu en-dessous ou en-dessus... que prendre des grosses caisses sur des joueurs trop forts !

Samedi 04 Juillet 2015 19:23

Citation de fafadou :
Une bonne réforme.
Citation de fafadou :
Une bonne réforme.


Je ne suis pas d'accord... Je fais partie des joueurs qui ont arrêté ! 25 pts par an et 200 points maxi, cela n'a pas de sens... Je parle de joueurs qui arrêtent vraiment. Un joueur qui arrête 8/10 ans qui était numéroté disons 400 à 30/35 ans vous croyez qu'il va jouer combien ? Parce qu'à 45 ans on n'a plus le même niveau physique, en général les joueurs qui n'ont pas arrêté baissent à partir de 35 ans, parfois de bien plus que 200 points alors imaginez quelqu'un qui arrête 8 ou 10 ans ! Croyez-moi ce n'est pas si simple de remonter même en partant de bas, il faut s'entraîner un minimum sérieusement et en général il est impossible de revenir au niveau auquel on jouait plus jeune... Cela n'empêche pas d'ailleurs de prendre du plaisir.
Le fait d'être sous-classé ne pose des problèmes que dans les tournois mais, le cas de figure existe avec des jeunes en forte progression, de toutes façons cela a toujours existé de rencontrer des gens sous classés, hé oui on perd quelques points. Là phénomène inverse on va rencontrer beaucoup de joueurs surclassés donc point gagnés qui ne voudront rien dire... Après je suis d'accord c'est bien plus honnête de signaler quel classement on avait quand on a arrêté, c'est même la moindre des choses !
De toutes façons comme le dit Bricecdt, les joueurs qui reprennent se fichent le plus souvent pas mal des points surtout quand ils ont connu une autre époque..., Ce sont souvent leurs adversaires (du moins dans les petites divisions), qui au départ les prennent pour des guignols, avant de finir par céder à la panique quand ça commence à tourner mal tout ça à cause du système de points... Souvent les bons joueurs ont l'oeil, sont plus méfiants, se renseignent avant et du coup jouent très sérieux...
Au tennis quand on ne prend plus de licence où si on joue très peu, on dégringole très vite !

Mercredi 01 Juillet 2015 18:03

Et quel est le résultat du Hardbat d'ailleurs ? Est-ce notre "vieux" Peyo national qui a remporté le tableau des "vieilles" raquettes ?
Bon vu la canicule j'ai peur que Dudule se soit remis en mode hibernation... Émoticône

Samedi 27 Juin 2015 16:50

Citation de Gilles71 :
Test d'effort, oui, mais pas forcément anodin : il arrive, assez rarement heureusement, que le candidat fasse une crise cardiaque en regagnant son vehicule sur le parking...


Cela arrive très rarement ! J'espère car quand on est ciblé cardiaque on en passe alors très souvent ! Émoticône

Samedi 27 Juin 2015 16:48

Droopy je ne pense pas que les jeunes arrêtent parce qu'ils jouent trop de picots ! Parce qu'il n'y en a pas tant que cela d'abord et il y a bien des jeunes qui aiment en jouer !
Là où tu as raison c'est quand tu dis que le picot permet à certains "vieux" de se maintenir un peu... C'est vrai mais après tout il faut bien compenser la baisse physique et c'est un moyen autorisé !
Et plus le niveau s'élève moins il y a de picots (et moins qu'il y a 20 ou 30 ans ! malgré la balle de 40 !), là aussi tu as raison ce qui signifie bien que le picot n'est pas si gênant que cela... Pourtant ceux qui jouent à un très bon niveau avec un picot ont un sens tactique et une connaissance technique très développés et sont capables de faire beaucoup de choses avec... Mais cela ne suffit pas face aux bons et très bons backside qui se disent souvent : chouette je vais jouer un picot... Que j'en profite bien car cela devient rare !

Vendredi 26 Juin 2015 14:45

Citation de CEOS :
Citation de archeo :
Pour ma part, je constate dans plusieurs clubs du département qui forment des jeunes de qualité que la proportion de joueurs de PL parmi eux est plus importante que la normale.


Proportion plus importante de picots longs chez les jeunes ou dans ces clubs en général ?

C'est les jeunes je trouve ça positif : les entraîneurs compétents poussent les jeunes à développer leurs jeux et donc à choisir le bon matériel. Un jeune qui veut défendre, on lui donne un picot, il va progresser avec, no problem !
Mais la ou c'est négatif (nuisible ? ), c'est quand on retrouve des armées de "vieux" avec picots qui s'n serve pour cacher des défaillances (physiques, techniques, ...), ...





Bien sûr mais je pense que si l'on n'arrive pas à battre ces vieux là c'est que l'on souffre tout aussi cruellement de défaillances techniques voire physiques... Il faut de tout pour faire un monde, il y a des joueurs avec des raquettes "pourries" pas très doués (qui savent au moins lire un tableau de revêtements) mais aussi des joueurs backside avec peu de toucher, de vision des rotations ou de compréhension du fonctionnement d'un PL ... qui ne sont finalement pas beaucoup plus doués... (et vas-y en plus que je joue avec du Tenergy 05 ou encore plus difficile à contrôler...).
Justement quand on est jeune et que l'on bat ces joueurs avec raquettes "pourries" en général c'est que l'on a franchi un palier ! C'est une étape importante dans la progression d'un jeune joueur.
Message modifié 2 fois, dernière modification Vendredi 26 Juin 2015 14:46 par Moumou

Jeudi 25 Juin 2015 12:30

Citation de guitch :
Et bien au risque de choquer, je déteste le toucher des Tenergy!
Quant je top avec je fait des cloches et y'a pas d'effet (enfin, pas monstrueusement)

Je préfère 100 fois un Boost TS de STIGA, un Donic blue Fire M2 ou un Target fore 42.5 comme j'ai en ce moment. (ce sont les 3 plaques que j'ai vraiment trouve cool)

Je dis cela après avoir testé Tenergy 64: trop dynamique dans le petit jeu, plaque très lourde. et Tenergy 05: topsheet trop moue, et paradoxalement pas tant de rotation que ca dans la balle. J'ai même remarque que j'imprimais plus de sauce avec un bon vieux MARK V!

le tout sans parler du prix Content

je laisse donc ces revêtements a ceux qui prennent du plaisir avec.


Les revêtements ont des caractéristiques générales qui parfois ne se retrouvent pas dans certains cas particuliers... J'ai eu ce souci avec le néo hurricane qui est pourtant réputé pour mettre de la sauce... Si ça allait bien dans le jeu hé bien je ne m'y retrouvais pas au service contrairement à la plupart des plaques chinoises du même type essayées !

Mercredi 24 Juin 2015 18:56

Citation de sam33 :
qui remporte le TS?


D'après mon application, P.A. CHAUVIN a gagné tous ses matchs lors de cette journée, j'en déduis qu'il a gagné le tournoi...

Mercredi 24 Juin 2015 18:51

Donc une équipe qui tiendra la route non ?

Mercredi 24 Juin 2015 18:49

Citation de momochat2 :
Merci d'aller polluer un autre topic concernant vos avis sur la balle plastique !


Oui mais la balle plastique pourrait avoir une influence (positive ou négative...),sur le nombre de licenciés vu les modifications qu'elle apporte sur le jeu, donc ce n'est pas hors-sujet !

Mercredi 24 Juin 2015 18:43

Citation de Curry :
Citation de baldeping :
Le fait de cacher la balle au service est encore bien d'actualité pour pas mal de joueurs, y compris des jeunes. Quand on leur dit que leurs services ne sont pas corrects, ils ne comprennent pas...c'est donc que même certains entraineurs ne font pas leur boulot correctement. Même chose pour le lancer de balle...même si moi non plus je ne suis pas toujours irréprochable en la matière... Émoticône

C'est sur que personne n'est irréprochable mais il faut quand même essayer de respecter au maximum le règlement. Même si il y a des joueurs qui ne veulent pas respecter et/ou qui se disent que c'est trop compliqué alors ça ne sert à rien de respecter.

Biens sur si on joue au ping en loisir pour le fun et/ou dans son jardin on peut faire ce qu'on veut (servir comme on veut, jouer avec le matériel qu'on veut, coller comme on veut,... etc). Émoticône


Le problème c'est qu'un service est soit correct soit faux. Essayer de respecter au maximum le règlement c'est subjectif ! J'ai vu des joueurs reprocher à leur adversaire des services "faux" alors qu'ils servent faux en permanence... Mais ils rétorquent que leurs services sont faux certes mais pas gênants... du coup ils ne se sentent plus en faute et trouvent leurs remarques fondées mais dans un seul sens !
D'autres joueurs sont parfois ennuyés par leurs adversaires mais jamais par les arbitres dans les compétitions officielles... N'oublions pas qu'en théorie il faut imaginer qu'il y a deux arbitres...
Finalement comme dit Popette pourquoi ne pas revenir en arrière ?

Mercredi 24 Juin 2015 18:33

Citation de popette58 :
Moi honnêtement je ne vois pas tant de problème que ça. La règle du service est certes difficile à respecter, mais elle a été explicitée correctement, comme on l'avait vu dans un autre sujet où on en parlait ; certains avaient montré les consignes données en stage d'arbitrage, c'était relativement applicable. Tout au plus ce qu'on pourrait déplorer c'est qu'effectivement, il y a beaucoup de joueurs qui, en le faisant exprès ou pas, servent faux, et que c'est toujours un motif de litige en match. Mais bon, il y a peu d'arbitres officiels en compétition en dehors du niveau international. Alors en général ça se finit en embrouille, où celui qui sert faux l'emporte en général car c'est son adversaire qui se déconcentre. Je ne vois pas trop ce qu'on peut y faire, à part de remettre en place le masquage autorisé, ce qui selon moi ne serait pas une mauvaise chose, car au moins tout le monde serait sur un pied d'égalité.

Pour le booster c'est un problème insoluble. La règle n'interdit pas le boostage ; elle interdit de modifier son revêtement une fois commercialisé. Il y a plein de plaques boostées d'origine : un tenergy, un tensor, une plaque chinoise tuned contiennent du booster, donc si un jour on sortait une machine capable de le détecter à tous les coups et si on invalidait la raquette, personne n'aurait une raquette autorisée. Je pense quand même que si l'ITTF demandait aux joueurs internationaux de tous jouer avec un mark V sec, les joueurs pro les enverraient paître.
Alors après, reprocher à un joueur lambda d'en remettre une couche pour gagner un peu de vitesse ou prolonger la vie de sa plaque... ça me paraît un peu débile, même si le joueur n'est pas dans les clous.

Enfin le fond du problème c'est que booster ne fait pas gagner. Ce que tu gagnes en vitesse tu le payes en contrôle, et une plaque prolongée par un booster n'est quand même plus aussi bonne qu'à l'origine. Ceux qui vitupèrent contre les boosters c'est comme ceux qui vitupèrent contre les picots ou les antis. C'est principalement de perdre qui les emmerde. Moi je m'en fous le mec joue avec ce qu'il veut, je vais pas m'amuser à consulter mon catalogue 2015 à chaque fois que j'ai un doute sur la référence de son picot, je m'en branle. C'est pas la raquette qui gagne, c'est le joueur.


Je suis tout à fait d'accord avec toi en particulier pour le booster... Pourquoi empêcher au joueur "lambda" ce que l'on "autorise" finalement aux meilleurs... d'autant que booster n'est probablement pas un plus pour tout le monde...
Pour les picots interdits je ne te rejoins pas totalement par contre, j'ai connu l'interdiction des picots type TSP Curl p1p2p3 spezial et crois-moi ils m'ont permis de jouer en équipe 1 trois ans de plus... J'ai respecté le règlement (forcément car là il est très clair...) mais l'âge s'avançant en même temps, impossible de demeurer à un niveau que j'avais atteint et maintenu longtemps sans ce type de revêtement. Mes camarades de club n'étaient pas forcément pour cette interdiction car ils étaient devenus plutôt à l'aise sur ce type de raquettes... Donc c'est vrai que ce qui compte c'est battre son adversaire mais celui-ci est tenu de respecter une règle facilement applicable... Après on peut toujours discuter du bien-fondé de ces interdictions...

Mardi 23 Juin 2015 16:33

Citation de Map :
Citation de Map :
Bonjour,
Où trouve-t-on les résultats ?
Merci Émoticône


Toujours rien ?
La photo 173 fait un peu "désordre" dans cette galerie Émoticône


Bien vu !
Sinon pour les résultats, nous sommes dans la période pendant laquelle le Dudule entre en hibernation... Émoticône
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