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Palier entre 14 et 18 ? - Page 26

Sondage

Où est la grosse différence entre un classé 14 et un 18 ?

Meilleure technique - 44.6% - 50 vote(s)
Meilleure tactique - 28.6% - 32 vote(s)
Autre chose - 26.8% - 30 vote(s)
popette58

Vendredi 20 Février 2015 18:37

Euh... il joue avec un anti si j'ai bien compris, pas un picot ; et justement, moi au vu de la vidéo je trouve qu'il jouerait bien avec un picot, mais appremment il a un jeu à "géométrie variable" Émoticône
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
nicopong1

Vendredi 20 Février 2015 18:41

Citation de timo64 :
http://youtu.be/bLtCwoYyMeE

A votre avis ils sont classés combien? C'est sur qu'il y a pas de longs échanges mais bon intéressant tout de même.

Moi je sais! Le gars de Bazas, je l'ai joué plusieurs fois ces dernières années, jamais perdu. La 1ère fois que je l'ai joué il était 16 mais avec 2 backsides, je l'ai joué l'an dernier ou il y a 2 ans il oscillait entre 15 et 14.
Par rapport à ton revers, c'est clair que c'est domage d'utiliser un antitop, contre moi ce serait clairement un handicap, je joue aussi très bien les picots mais ils me gênent quand même davantage, comme ils sont de façon générale plus gênant qu'un antitop. L'antitop pour moi c'est la plaque où je peux envoyer du parpaing quand je veux! Émoticône
Ton coup droit est pas mal, c'est pour ça qu'il faudrait orienter ton jeu sur la gêne côté revers pour pouvoir prendre le coup droit derrière, et gêner avec un antitop... ben ça gène pas trop, ou alors quand on est offensif avec, et encore. Ca gêne peut être que jusqu'à 14 tiens!
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 20 Février 2015 18:42 par nicopong1
moe62

Vendredi 20 Février 2015 18:54

C'est marrant les conseils que vous donnez. .j y connais rien en plaques spécial vu que j'ai un jeu on ne peut plus orthodoxe à base de backside..
j'aurai plutôt pensé que l' antitop était purement defensif pour être loin de la table et remettre des balle ultra coupé en inversant l effet du top et le picot en bloc choppé à la table..pour envoyé des balles bizarroïdes. .
just do it
nicopong1

Vendredi 20 Février 2015 19:11

Oui tu peux défendre loin de la table avec un antitop mais c'est pas très efficace parce que cela absorbe toujours une certaine quantité d'effet, donc les balles ont tendance à revenir toujours à l'identique. Sur un antitop je peux faire 10-20 top d'affilée si mon adversaire les renvoie, sur un picot long, la même défense, la balle revient beaucoup plus coupée (l'inversion d'effet est en général beaucoup plus importante qu'avec l'anti) et elle est beaucoup plus difficile à retoper, d'où le jeu avec un top une poussette, un top une poussette...
L'antitop, du moins celui orienté pour l'attaque (et oui il y a aussi des antitop pour la défense), est assez facile à utiliser pour démarrer et envoyer un top mou de chez mou qui s'écrase dans la raquette adverse, assez facile aussi de bloquer à la table en faisant des balles amorties molles de chez molles. C'est plutôt dans ce domaine de jeu que l'anti peut être un peu gênant. On peut aussi le faire avec un picot long ou mi long mais c'est aussi plus dur à contrôler pour celui qui l'utilise et pour celui qui reçoit les balles...
violoniste18

Vendredi 20 Février 2015 19:44

un anti c'est beaucoup beaucoup beaucoup plus facile à jouer qu'un picot car la balle d'un anti est plus prévisible.

Tu as un jeu de défense en revers, timo, alors il faut que tu joues avec un PL, pour progresser. A ton age, il faut pas voir les points que tu vas gagner la semaine prochaine mais le niveau que tu peux atteindre dans 2 ou 3 ans.

Si tu es ici, c'est que tu veux progresser, alors mets cet anti au placard et prends un PL avec ou sans mousse.
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timo64

Vendredi 20 Février 2015 20:33

Je fait a peu près 130 matchs toute les saisons et certains matchs je joue comme celui ci Mais je joue quasiment toujours a la table avec mon anti c'est la véritable raison pour laquelle je joue avec aujourd'hui.
En fait sa dépend de l'anti que tu utilise par exemple avec un tony hold croyez moi qu'en défense sa gène! Pendant 3 ans j'ai jouer avec un best anti en défense et je suis passer de 7 a 14, j'ai beaucoup réfléchie avant de changer et j'ai finis par prendre le Nightmare, cela fait 2 mois que je joue avec et je regrette pas du tout! Cet anti top est très gênant surtout en block comme disait nicopong mais aussi en remises de services. Je vais a la belle sur un 20 je perf a 16 etc... comme quoi je dis pas n'importe quoi! Effectivement je marque beaucoup de points avec mon cd et encore normalement ce n'est pas en top spin mais en frappe. Je joue trés souvent des attaquants que ce soit RV et CD. Je fait pas mal de fautes et je n'est toujours pas des gestes très académiques mais je suis déjà 14 sa prouve que j'ai encore une belle marge de progression!!!

Mon objectif est de passer 15 pour la fin de la saison. Etant donné qu'en septembre je jourai en R1 et peut être aux indiv SI je monte après 3 défaites en barrages...
j'ai décider de passer au picot cet été pour bien m'habituer. Oui violoniste je pense aux points mais beaucoup + aux années a venir crois moi.

Je pense que j'ai quand même bien fait de mettre ces vidéos sur ce sujet tellement intéressant a moins que je me trompe...
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 20 Février 2015 20:45 par timo64
violoniste18

Vendredi 20 Février 2015 21:58

Il faudrait d'autres avis concernant l'anti en jeu de bloc à la table, et toujours dans le sujet "passer de 14 à 18" car vu que tu es jeune et 14, ça doit être ton objectif.

Moi je peux te dire que si je vois que je vais jouer un gars qui bloque à la table avec un anti, je me frotte les mains. J'ai mis il y a pas longtemps 3-0 à un gros 14 avec ce type de jeu, c'est simple à jouer car avec un anti en bloc, tu peux pas faire des blocs freinés comme avec un PL. Et sur des tops variés, tu vas forcément monter la balle de temps en temps. Autant un gars qui bloque avec PL, j'aime pas trop car il va placer des balles courtes et lentes sur lesquelles il est dur d'envoyer des tops appuyés, autant sur un anti, là c'est du gateau car les balles sont plus longues qu'avec un PL.

Avec un anti, tu vas gêner de temps en temps un gars qui sait pas les jouer, mais l'immense majorité des joueurs au dessus de 14 savent les jouer ...

Je sais pas comment il jouait le 20 que tu as accroché, mais même si je suis en bonne progression, en début d'année j'étais encore petit 11, donc à réfléchir je trouve ...

J'ai juste une fois regardé ta vidéo, mais autant ton CD est bien, autant en revers je trouve qu'il y a vraiment à améliorer, je sais pas quoi mais y a un truc qui m'interpelle.
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 20 Février 2015 22:00 par violoniste18
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nicopong1

Vendredi 20 Février 2015 22:16

Oh moi aussi je me frotte les mains quand je vois un anti! Je sais d'avance que ça va être le festival de la praline! Émoticône
Je crois que je n'ai jamais perdu une seule fois contre un anti en 27 ans de ping... De toutes manières si on ne voit plus d'anti à partir d'un certain niveau, ce n'est pas pour rien.
anelo

Vendredi 20 Février 2015 22:19

Tout a fait d'accord concernant les antis .. c'est vraiment le revêtement qui ne fait rien
En pleine lagune on ne se moque pas du crocodile. béti, cameroun
timo64

Vendredi 20 Février 2015 22:47

Excuser moi mais je suis pas DU TOUT d'accord avec vous!! L'anti top gêne beaucoup il faut juste savoir s'en utiliser je connait même un numéroter et oui j'ai bien dit un NUMERO qui joue avec un anti.

Violoniste j'ai bien compris que ton intention était de m'aider mais je suis désolé quand tu dis:

tu peux pas faire des blocs freinés comme avec un PL. Et sur des tops variés, tu vas forcément monter la balle de temps en temps.Avec un anti, tu vas gêner de temps en temps un gars qui sait pas les jouer, mais l'immense majorité des joueurs au dessus de 14 savent les jouer ...

C'est totalement faux au contraire beaucoup de joueurs sont gêner et pourtant ils sont mieux classé que 14! Les blocks sont très efficaces et justement cet anti a la faculté d'inversé l'effet au maximum. Au cas ou si vous ne le saviez pas l'anti top c'est fait pour inverser l'effet par exemple si un joueur sert lifté la balle lui reviendra coupé!!!

Peut être que c'est différent dans votre région je sais pas en tout je sais se que je dis. Bien évidemment chacun a son opinion mais la je suis très étonné par votre réaction. Etant donné que je suis pour le moment que 14 j'ai beaucoup a apprendre encore heureux...
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 20 Février 2015 22:51 par timo64
nicopong1

Vendredi 20 Février 2015 23:21

Oui il y a peut être un n°, mais c'est peut être le seul... Par contre combien de n° avec un picot? Combien de numérotés mondial avec un antitop et combien de numérotés mondial avec un picot? Il n'y a aucun antitop qui inverse réellement les effets, la balle perd une bonne part de sa rotation à son contact et c'est pourquoi en défense les balles ne reviennent pas aussi coupées qu'avec un picot. Après tu as raison, l'antitop gêne pas mal de joueurs, mais il existe aussi une bonne part de joueurs qui ne sont pas du tout gênés, parce que quand on connaît comment ça marche c'est simple à jouer. Par contre un bon picot, ça gêne pratiquement tout le monde.
Voilà après tu fais comme tu veux mais si tu veux rapidement dépasser le cap des 14, tu auras sans doute du mal avec ton anti, alors qu'en adaptant ton jeu avec un picot, ça ne va pas prendre longtemps.
Et dans ma région ce n'est pas différent puisque je suis dans la même que toi, et tu verras si tu joues en R1 la saison prochaine avec ton anti, ça ne va pas être la même histoire qu'en R2...
violoniste18

Vendredi 20 Février 2015 23:52

on revient dans le sujet car pour monter de plusieurs classt, il ne suffit pas de battre une fois de temps en temps un joueur que l'on a gêné ce jour là, où qui était dans un jour sans. ça, tout le monde l'a déjà fait, mais être régulier au dessus, c'est une autre paire de manche.

Je rejoins en tout cas totalement nicopong sur l'anti. C'est une plaque facile à jouer pour le possesseur, mais aussi pour l'adversaire, à l'inverse du PL, qui n'est pas facile à jouer pour aucun des 2. Les balles sont plus imprévisibles, alors qu'avec un anti, tu sais toujours exactement ce qui revient, pas de surprise.

L'anti qui inverse l'effet, c'est la plaque créée par neubauer pour remplacer ses PL lisses, mais tout le monde sait que ça n'a pas marché et il y a très peu de joueurs qui jouent avec, c'est pas par hasard ...

je ne me souviens pas avoir joué un joueur jouant en bloc à la table avec anti et qui soit plus de 16 (ou 35 avant)

En tout cas, sur ta vidéo, moi je vois des points marqués avec le CD, directement ou par la pression imposée, pas le revers. Et au dessus de 15, ça ira plus vite, tu n'auras plus le temps de prendre ton CD.
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 20 Février 2015 23:54 par violoniste18
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Takkyu_wa_Inochi

Samedi 21 Février 2015 06:13

@Timo.
tu es jeune. mets un backside, tu es jeune, en 3 mois tu apprendras à faire un top revers ravageur, à la manière de Timo Boll !!
et tu seras 18 à la fin de l'année....tu as déjà beaucoup d'armes.
timo64

Samedi 21 Février 2015 07:34

Oui nicopong je suis entièrement d'accord avec toi les picots sont plus efficaces que les antis c'est pour cela qu'a partir de cet été je changerai Content

Quand j'était 12 j'ai jouer 1 phase en R1 et j'ai réussis a perfer deux 15 et un 16... L'anti top est une arme fatale pour les retour de services sa c'est sur que ce soit contre un 15 ou même un 18.

Violoniste je bat régulièrement des 13 14 15. J'essayerai les picot de neubaer Clin d'oeil

Non takkyu je n'aime pas jouer avec un backside sur le RV même si je sais jouer avec c'est le plaisir qui compte le + et moi j'en prend beaucoup avec un anti ou même un picot.

Je vais au tournoi...
popette58

Samedi 21 Février 2015 09:25

Franchement je vous trouve durs avec lui les gars. Je suis persuadé qu'on peut monter haut avec un anti, et oui, l'anti inverse quand même pas mal les effets, ça dépend de l'anti, et ça dépend du joueur, mais ses chops avec l'anti sur les tops de son adversaire, je pense qu'ils sont bien inversés quand même. Et je ne sais pas si vous avez vu les vidéos de Ahmed truc, Amir je crois, mais sa balle a l'air bien dégueulasse. Bref.
Moi ce qui m'a interpelé c'est que sur la vidéo, timo64 tu joues principalement loin de la table en chop et tu sembles très gêné par les tops de ton adversaire. Si tu me dis que 90% des autres matches tu bloques à la table, c'est autre chose.
la différence entre un anti et un picot, c'est que la gêne intrinsèque du picot est supérieure, mais bon un anti ça gêne aussi. J'ai beau être 14 et avoir déjà perfé bien au-dessus, le dernier match contre un anti j'ai fini par le perdre (j'y ai laissé mon genou aussi Émoticône), il a complètement annihilé mon jeu d'attaque, je me suis laissé enfermer, et j'ai pas trouvé que c'était si facile de m'en sortir, sinon j'aurais préféré lui mettre une bourre et garder mon genou sauf.
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
Takkyu_wa_Inochi

Samedi 21 Février 2015 09:46

bien sûr il peut monter haut avec son anti, ou son PL. mais AMHA il peut monter plus haut et plus vite avec un backside.
maintenant il veut privilégier le plaisir, donc il doit continuer à persévérer avec son anti ou PL. mais il faut que dans sa prochaine vidéo il montre comment il fait des blocs actifs avec ton anti, comment il attaque avec. il ne nous a montré qu'un seul coup du ping avec son anti dans sa vidéo: le chop, et c'était raté 1 fois sur 2.
popette58

Samedi 21 Février 2015 12:45

Ne sois pas trop dur quand même... Il a déjà un meilleur niveau que nous, c'est pas parce qu'en vidéo on a l'impression que ça ne joue pas fort qu'on ferait mieux en face. Moi je pense que si on a un bon coup droit et un revers bof, le fait d'avoir une plaque spéciale en revers est plutôt un bon calcul, ça amplifie le point fort. C'est pas comme s'il avait 8 ans et que c'était un espoir, l'antitop ne va pas le freiner forcément.
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
moe62

Samedi 21 Février 2015 12:58

Totalement d accord avec takkyu..met un backside..apprend a remettre les service et a faire un revers. ..
car quoique vous en disiez..des numéros avec picot ou anti y en a qqluns mais pas bcp..et qui savent tous combien leur plaques les limites..
t'es jeune. .ne bloque pas ta progression future..
picot. Ou anti c le même principe..qquand tu sais Les jouer. .tu sais..
just do it
Takkyu_wa_Inochi

Samedi 21 Février 2015 13:59

Je ne suis pas dur. Je l'encourage. Lui il sera peut être un jour numéroté voire mieux. Mais c'est plus probable si il se met au backside. Si je sais faire un revers il est sûrement capable de le faire aussi.
Message modifié 1 fois, dernière modification Samedi 21 Février 2015 15:59 par Takkyu_wa_Inochi
Takkyu_wa_Inochi

Samedi 21 Février 2015 13:59

Message modifié 2 fois, dernière modification Samedi 21 Février 2015 15:59 par Takkyu_wa_Inochi
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