Prochaines élections en France - Page 318

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Jeudi 17 Mai 2012 22:29

Ben c'est bizarre ce que tu dis, car Fabius a mené une politique exactement inverse à celle de Mauroy, c'est à dire exactement inverse aussi de ce que Hollande veut faire... mais très proche de la politique d'austérité que les socialistes rejettent actuellement.

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Jeudi 17 Mai 2012 22:41

Tu as raison. Je l'ai d'ailleurs dit, je ne serai pas un inconditionnel de Hollande. Le critère n°1 pour moi, c'est d'arriver à stopper la montée du chômage (déjà que ça n'augmente plus), et ensuite de le faire baisser.

Pour cela, il faut créer les conditions d'une reprise de la croissance, Hollande pense que ça passe par la croissance en Europe, à voir aussi comment tourne la crise européenne, avec la Grèce, et l' Espagne. Pas facile la tâche du Gouvernement.

Pour moi, je suis fonctionnaire, pas au Gouvernement, donc mon rôle est de faire correctement mon métier, ce sont les fondamentaux. De plus il y a une déontologie, les fonctionnaires font partie de l' Administration que dirige le Gouvernement, mais ils ne sont pas là pour leur servir la soupe. Les fonctionnaires servent l' Etat, la société, la collectivité et pas que le Gouvernement ou le Prince. Lorsque l' INSEE produit des indicateurs qui font office d'évaluateurs de la politique du Gouvernement, leur tâche est de sortir le bon chiffre, selon une "objectivité scientifique". Chacun sait que les chiffres du chômage, ou de l'inflation, ou du déficit sont très observés, et influent sur l'opinion. Aussi l'intégrité des fonctionnaires est de remplir leur fonction avec honnêteté quel que soit le Gouvernement. Les Gouvernements passent, l' Administration reste. (sauf des Hauts Fonctionnaires).

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Jeudi 17 Mai 2012 22:46

Ce qui m'importe, c'est que certes Fabius a fait mieux que Mauroy, mais il a aussi fait mieux que Barre. Il avait eu sur cette question de l'inflation des résultats bons pour le pays, une inflation à 15% c'est mauvais pour tout le monde.

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Jeudi 17 Mai 2012 22:52

Ce n'est pas toi qui reprochais il y a 2 heures à Peillon d'avoir directement agi sans consultation ? Faudrait savoir ce que tu veux à un moment...

Sinon un article qui résume bien ma façon de penser... On pourra le critiquer s'il fait le con, mais par pitié attendez un peu, vous en devenez immondes...
http://www.atlantico.fr/decryptage/hollande-elu-quand-certaine-france-droite-pete-plombs-philippe-david-358298.html?page=0,0

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Jeudi 17 Mai 2012 22:59

A qui t'adresses-tu ?

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Jeudi 17 Mai 2012 23:18

A toi, puisque je te cite, après si ce n'est pas toi qui reprochais ça à Peillon, désolé j'ai peut-être confondu.

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Jeudi 17 Mai 2012 23:20

C'est marrant en lisant ce topic on a pas l'impression d'avoir une discussion politique mais de causer avec des supporters de foot...

Bon en même temps vu que c'est un peu ce que nous présente le cirque médiatique aujourd'hui ce n'est guère étonnant, dommage pour les deux-trois personnes qui essayent de parler de fond et pas juste de commenter sur la dernière actualité.

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Jeudi 17 Mai 2012 23:35

Tout à fait TTAR pour une fois qu'on des d'accord.
Tu me fais penser à un supporter de foot marseillais..
Attends t'es là aussi http://www.youtube.com/watch?v=w1M1LNiL0Js

Oh... elle est mignonne la fille non ? Et elle chante bien.

Ah c'est beau les préjugés !

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Jeudi 17 Mai 2012 23:51

Oui, tu te trompes.

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Jeudi 17 Mai 2012 23:53

Tu remarqueras que c'est pas avec ce genre de remarque qu'on va faire élever le débat.

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Jeudi 17 Mai 2012 23:54

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Vendredi 18 Mai 2012 00:42

Arrête un peu, pendant 5 ans Sarkozy a été conspué comme jamais un président ne l'a été, et quelles qu'aient été ses fautes elles ne méritaient pas un tel acharnement. Maintenant qu'il est parti, on continue ici et ailleurs de lui casser du sucre sur le dos, juste pour se défouler. Même Hollande, président élu, garant de la nation toute entière, n'a pas eu l'élégance d'avoir ni un mot (dans son discours d'investiture) ni un geste (sur le perron de l'Elysée) pour le président sortant.
Alors maintenant, il va falloir s'habituer pour la gauche, c'est Hollande qui va être dans la ligne de mire. ça va être difficile maintenant pour les journalistes de ne pas se lâcher comme ils l'ont fait pour Sarko. En tous cas deux choses me paraissent sûres : Hollande va en prendre autant dans la tronche que Sarko voire plus encore (vu la façon dont il a été élu), et ceux qui essayeront de mettre le holà sur l'hallali qu'il va subir, ne pourront empêcher de faire penser que l'acharnement sur Sarko était exagéré aussi. Les temps vont être moins tranquilles pour la gauche maintenant.

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Vendredi 18 Mai 2012 01:31

Tu as peut-être raison sur le fait que Sarkozy a été beaucoup critiqué, mais il l' a été en raison de nombreux excès qui allaient au-delà de sa position politique : Chirac, ou même De Gaulle, Pompidou et Giscard, pour reprendre ceux de Droite, n'ont pas tant déchaîné les passions.

Le "kärcher", la "racaille", les "moutons égorgés dans les baignoires", tout ce discours pour stigmatiser une partie de la population, lors de la campagne de 2007, n' était pas digne d'un Président.

Quant à ton expression "vu comment Hollande a été élu", elle semble sous-entendre que cette élection ne serait pas vraiment légitime. Cette élection de 2012 a été démocratique, comme l' était celle de 2007, après une campagne rude certes, mais pas plus que celles de 1981, de 2002 ou donc de 2007. Les sondages de 2e tour donnaient TOUS le candidat socialiste vainqueur depuis un an environ. C'est une élection par 1 100 000 voix d' écart, donc non contestable.

La différence entre 2007 et 2012, c'est surtout que la Gauche a mieux choisi son candidat pour qu'il ait ses chances le 6 Mai.

De toute façon, je pense qu'une critique "superficielle" façon "tea-party" attaquant "en-dessous de la ceinture" aura moins d'incidence sur la conviction des Français qu'une critique plus fondée, plus réfléchie.

Quand la Maire UMP d' Aix-en-Provence fait un recours devant le Conseil Constitutionnel pour faire invalider l' élection de Hollande, au motif "qu'il n'aurait pas la prestance qui sied à la fonction, et qu'il agite beaucoup ses petits bras" (sic), je ne crois pas que ça serve l'UMP devant l'opinion. On se dit que tant qu'ils n'ont que des arguments aussi vains, ce n'est pas ce qui leur fera reconquérir le vote des Français.

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Vendredi 18 Mai 2012 01:56

J'aime bien quand tu vas dans mon sens mon cher. On est donc d'accord, sous la Ve, la droite a eu pendant beaucoup plus longtemps que la gauche tous les pouvoirs, et notamment ces 10 dernières années. L'argument "il ne faut pas que la gauche gagne les législatives parce qu'il ne serait pas juste qu'elle ait les pleins pouvoirs potentiellement pendant 5 ans" n'est pas l'argument le plus intelligent du monde. Il y a sans doute beaucoup d'autres raisons pour lesquelles vous pourriez faire basculer les indécis de votre côté, si la droite acceptait de revenir sur un terrain de l'intelligence et non de l'argumentaire de bas étage.
Oui, le gouvernement Fillon I, qui n'a duré qu'un mois (d'ailleurs pour ta fameuse parité, c'est la même chose, juste le temps d'arriver aux législatives...) ! Quel argumentaire de choc mon cher !
(pour info, le dernier gouvernement Fillon coutait 27% plus cher que Ayrault I... Laissons leur gagner -peut-être- les législatives, et alors nous verrons les changements, au niveau coût et parité, peut-être pourront nous les critiquer, auquel cas je te suivrais avec plaisir)
Heu, bon je vais nourrir le troll mais... Là je comprend pas Petit Pois, ta réponse semble vachement en accord avec la vision utopiste de Nivô !

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Vendredi 18 Mai 2012 01:59

Sérieux, c'est sans doute méchant et très bas, mais j'ai adoré le discours d'investiture d'Hollande, où il a un petit mot positif sur l'action de chaque président de la Ve République, et quand il arrive à Sarko, il dit juste un truc du genre "bonne chance dans sa nouvelle vie" .

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Vendredi 18 Mai 2012 08:49

Info Libération/Médiapart/Le Monde/BFM TV/I-Télé:

"François Hollande a décidé que le préservatif représentera désormais la gauche à la place de la rose. Les socialistes estiment que le préservatif reflète le mieux l'image du PS. En effet, le préservatif tolère l'inflation, vide les bourses, ralentit la production, détruit la prochaine génération et protège les glands. Enfin, il donne un sentiment de sécurité alors que tu te fais baiser".

Alors mesdames et mesdemoiselles les suffragettes umpéistes ... (hihihi) on conclut?

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Vendredi 18 Mai 2012 08:59

C'était surtout très bas, et franchement pas élégant ; et si le président Hollande commence comme ça, il se prendra un bon retour de bâton quand il sera l'objet de critiques, crois moi.
Pour ce qui est de la maire d'Aix-en-Provence, y'a des débiles partout, y compris à l'UMP. Je suis sûr qu'en cherchant bien on trouvera des débiles identiques au PS.

Maintenant tu es de mauvaise foi quand tu dis que la droite a eu le pouvoir pendant beaucoup plus longtemps. La situation du pays, économique et culturelle, n'a plus grand-chose à voir avec l'après-guerre, et la France a toujours été à droite ; si on veut parler de la politique telle qu'elle se pratique maintenant,il me semble plus logique de démarrer à l'ère Giscard au minimum, voire Mitterrand (car c'est lui qui a rendu imaginable d'avoir la gauche et la droite sur les mêmes bases de chances d'être élu). Et depuis l'alternance les temps au pouvoir sont très équilibrés.

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Vendredi 18 Mai 2012 09:07

Sur les critiques à l'encontre de Sarkozy, je pense que c'est aussi un tournant de génération dans le traitement réservé au président de la République. Les présidents que Nivodjeu a cité (de Gaulle, Pompidou, Chirac...) étaient d'une génération qui n'aurait pas envisagé un seul instant de conspuer son président ni de l'affubler de nom d'oiseau. La société a changé depuis, et aussi je pense que Sarkozy a commis l'erreur de rapprocher le président du peuple, en adoptant son franc-parler et en s'écartant trop du costume digne inhérent à la fonction. Hollande ne sera pas plus respecté que lui, d'autant qu'à sa manière, lui aussi se veut proche du peuple, "normal". Qu'il fasse un faux-pas (et j'en suis sûr, il en fera) et il se fera huer. Sarkozy était haï, je crains que Hollande ne soit l'objet de mépris, car il n'a pas la prestance de Mitterrand ou de Chirac. Quant à sa légitimité, je ne remets pas en cause son élection, mais le fait qu'il ait été élu principalement contre Sarkozy. La popularité de Chirac en a pris un sacré coup lors de sa réélection, car il a gagné juste parce que les gens ne voulaient pas de Le Pen. Il se produira sensiblement la même chose pour Hollande, qui devra gagner sa légitimité dans les actes et pas dans son élection, quoique vous en disiez. Et vu la situation actuelle c'est pas gagné.

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Vendredi 18 Mai 2012 09:08

Le pire affront fait à Sarkozy n'est pas dans le discours d'investiture de François Hollande mais dans le fait qu'il ait été battu ... par "un nul".