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Grève du 18/10 - Page 10

Calopus

Mardi 23 Octobre 2007 18:03

Citation de Christ79 :
Tout le monde est ok sur ce constat ?

Non.

On a enlevé des ressources à la sécurité sociale¹, la loi Fillon a alourdi le déficit, en parallèle on vote un paquet fiscal qui coûte une somme à côté de laquelle le déficit est dérisoire, les grosses boîtes sont pleines de gras, et les cotisations patronales ne sont pas relevées. Il suffirait que la CSG soit acquittée équitablement par les salariés ET les entreprises (au lieu que les salariés contribuent à 85% comme à l'heure actuelle) pour boucher le trou...

Le déficit est-il étonnant dans ce contexte ?

(Je passe pour le moment sur les exonérations de cotisations en tout genre, je garde ça sous le coude vu les sommes monstrueuses en jeu MDR)

¹
Citation de Cour des Comptes, 2003 :

* 7,8 milliards non reversés à la Sécu sur les taxes sur le tabac
* 3,5 milliards non reversés à la Sécu sur les taxes de l’alcool
* 1,6 milliard non reversés à la Sécu des assurances auto pour les accidentés de la route
* 1,2 milliard non reversé à la Sécu de la taxe sur les industries polluantes
* 2 milliards de TVA non reversés à la Sécu
* 2,1 milliards de retard de paiement à la Sécu pour les contrats aidés
* 1,9 milliard de retard de paiement par les entreprises.

L'Etat lui même doit 600 millions à la sécu sur les exonérations de charges, sa dette totale envers le régime général est de 5 milliards d'euros !

Citation de jpc45 :
le taux d'imposition est plutôt ds le haut d ela fourchette en France et la productivité, j'y crois pas trop surtout que les entreprises ont déjà du mal en terme de compétitivité des entreprises.

Il n'y a surtout aucune harmonisation fiscale en Europe. C'est la concurrence fiscale baby, vive l'IS à taux zéro (ça existe déjà).
Yann-Bleiz

Mardi 23 Octobre 2007 19:00

Citation de Christ79 :
Par ailleurs, j'aimerai bien quand même que ceux qui pronnent une meilleure répartition de l'effort entre les revenus du capital et ceux du travail m'expliquent comment il procèderait pour mettre à contribution davantage les revenus du capital. Entre vouloir et pouvoir...

Si une majorité voulait, on pourrait. C'est aussi ça la démocratie. Mais si chacun ne pense qu'à sa pomme, on est pas prêt d'y arriver... Et la démocratie ressemble alors plus à une "individucratie".
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
jpc45

Mardi 23 Octobre 2007 19:17

Citation de Calopus :
Citation de Christ79 :
Tout le monde est ok sur ce constat ?

Non.

On a enlevé des ressources à la sécurité sociale¹, la loi Fillon a alourdi le déficit, en parallèle on vote un paquet fiscal qui coûte une somme à côté de laquelle le déficit est dérisoire, les grosses boîtes sont pleines de gras, et les cotisations patronales ne sont pas relevées. Il suffirait que la CSG soit acquittée équitablement par les salariés ET les entreprises (au lieu que les salariés contribuent à 85% comme à l'heure actuelle) pour boucher le trou...

Le déficit est-il étonnant dans ce contexte ?

(Je passe pour le moment sur les exonérations de cotisations en tout genre, je garde ça sous le coude vu les sommes monstrueuses en jeu MDR)

¹
Citation de Cour des Comptes, 2003 :

* 7,8 milliards non reversés à la Sécu sur les taxes sur le tabac
* 3,5 milliards non reversés à la Sécu sur les taxes de l’alcool
* 1,6 milliard non reversés à la Sécu des assurances auto pour les accidentés de la route
* 1,2 milliard non reversé à la Sécu de la taxe sur les industries polluantes
* 2 milliards de TVA non reversés à la Sécu
* 2,1 milliards de retard de paiement à la Sécu pour les contrats aidés
* 1,9 milliard de retard de paiement par les entreprises.

L'Etat lui même doit 600 millions à la sécu sur les exonérations de charges, sa dette totale envers le régime général est de 5 milliards d'euros !

Citation de jpc45 :
le taux d'imposition est plutôt ds le haut d ela fourchette en France et la productivité, j'y crois pas trop surtout que les entreprises ont déjà du mal en terme de compétitivité des entreprises.

Il n'y a surtout aucune harmonisation fiscale en Europe. C'est la concurrence fiscale baby, vive l'IS à taux zéro (ça existe déjà).


les sommes annoncées sont des dettes qui même acquitée ne pourrait pas résorber les déficits récurrents de la sécu.

de plus j'imagine que la cour des compte ne pari pas sur un équilibre de la sécu.
jpc45

Mardi 23 Octobre 2007 19:18

de plus Sécurité Sociale ce n'est pas seulement la partie veillesse.
Zouzou

Mardi 23 Octobre 2007 19:23

Tu n'en a pas marre de poster sans cesse, jpc45? Émoticône
Calopus

Mardi 23 Octobre 2007 19:28

Citation de jpc45 :
les sommes annoncées sont des dettes qui même acquitée ne pourrait pas résorber les déficits récurrents de la sécu.

de plus j'imagine que la cour des compte ne pari pas sur un équilibre de la sécu.

Tu es sûr d'avoir lu mon message en entier ?

Citation de jpc45 :
de plus Sécurité Sociale ce n'est pas seulement la partie veillesse.

Tu es certain que je ne le sais pas ?

Tu ne sais toujours pas utiliser ceci >> http://www.tennis-de-table.com/images/icon-edit.gif ?
jpc45

Mardi 23 Octobre 2007 19:39

Citation de Calopus :
Citation de jpc45 :
les sommes annoncées sont des dettes qui même acquitée ne pourrait pas résorber les déficits récurrents de la sécu.

de plus j'imagine que la cour des compte ne pari pas sur un équilibre de la sécu.

Tu es sûr d'avoir lu mon message en entier ?

Citation de jpc45 :
de plus Sécurité Sociale ce n'est pas seulement la partie veillesse.

Tu es certain que je ne le sais pas ?

Tu ne sais toujours pas utiliser ceci >> http://www.tennis-de-table.com/images/icon-edit.gif ?



merci pour tes conseils mais je ne sais pas si tu as remarqué, j'en ai rien à faire.

Donc si tu sais que ce n'est pas seulement la aprtie veilesse pour la Sécu, pourquoi donner des chiffres dont on ne sait pas ce qui concerne la partie veillesse.

et je redit que ce sont des dettes (donc un stock) mais qui ne pouurait pas résorber les dettes récurrentes (tous les ans)

de plus soyons juste sur les dettes de la sécu on pourrait y inclure la CADES et on constate qu'il ne reste rien...
Calopus

Mardi 23 Octobre 2007 19:49

Les exonérations, c'est quoi à ton avis, annuel ?
les exonérations, à ton avis, se comptent en milliers d'euros ou en milliards ?
Le gel des cotisations patronales, c'est quoi, de la vache qui rit ?
Les salariés qui supportent majoritairement le poids de la CGS, c'est du poulet ?
Une revalorisation des salaires qui augmenterait mécaniquement les cotisations retraite, c'est quoi, une sucette géante ?

(concernant les dettes envers la sécu, elles augmentent chaque année)

(et pour la prochaine fois, nous aborderons toutes les recettes qui ne vont PAS à la sécurité sociale)

Qui veut noyer son chien...
jpc45

Mardi 23 Octobre 2007 20:12

Citation de Calopus :
Les exonérations, c'est quoi à ton avis, annuel ?
les exonérations, à ton avis, se comptent en milliers d'euros ou en milliards ?
Le gel des cotisations patronales, c'est quoi, de la vache qui rit ?
Les salariés qui supportent majoritairement le poids de la CGS, c'est du poulet ?
Une revalorisation des salaires qui augmenterait mécaniquement les cotisations retraite, c'est quoi, une sucette géante ?

(concernant les dettes envers la sécu, elles augmentent chaque année)

(et pour la prochaine fois, nous aborderons toutes les recettes qui ne vont PAS à la sécurité sociale)

Qui veut noyer son chien...


je veux bien parler des exonérations mais ça représentent combien? et sont elles injustifiées?
tsavatanen

Mardi 23 Octobre 2007 20:34

Même si tu ne veux pas utiliser la fonction http://www.tennis-de-table.com/images/icon-edit.gif tu pourrais au moins faire l'effort de mettre des majuscules et de te relire avant de poster...
tsavatanen

Mardi 23 Octobre 2007 20:37

Citation de jpc45 :
cette phrase a été mal comprise surtout si vous enlever le reste.

Décidément on n'a pas de chance tout les deux, c'est déjà ce que tu me disais la dernière fois !
vince77

Mardi 23 Octobre 2007 23:13

jpc président...!!! Émoticône
Rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme...(Lavoisier)
Christ79

Mercredi 24 Octobre 2007 08:30

Message modifié 1 fois, dernière modification Mardi 20 Novembre 2007 13:26 par Christ79
Yann-Bleiz

Mercredi 24 Octobre 2007 10:03

Christ79, je suis d'accord avec toi, mais dans ce cas, on est pas prêt d'essayer de faire quelque chose... Émoticône

Citation de jpc45 :
merci pour tes conseils mais je ne sais pas si tu as remarqué, j'en ai rien à faire.

Et c'est bien ce qu'on te reproche...
"l'orthographe, c'est la politesse de l'écrit".
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
jpc45

Mercredi 24 Octobre 2007 10:16

Citation de Yann-Bleiz :
Christ79, je suis d'accord avec toi, mais dans ce cas, on est pas prêt d'essayer de faire quelque chose... Émoticône

Citation de jpc45 :
merci pour tes conseils mais je ne sais pas si tu as remarqué, j'en ai rien à faire.

Et c'est bien ce qu'on te reproche...
"l'orthographe, c'est la politesse de l'écrit".


je ne penses pas avoir besoin de leçon de qq qui insulte ceux qui ne partagent pas son opinion de SS ou de fascite...
Zouzou

Mercredi 24 Octobre 2007 10:33

Citation de jpc45 :
Citation de Yann-Bleiz :
Christ79, je suis d'accord avec toi, mais dans ce cas, on est pas prêt d'essayer de faire quelque chose... Émoticône

Citation de jpc45 :
merci pour tes conseils mais je ne sais pas si tu as remarqué, j'en ai rien à faire.

Et c'est bien ce qu'on te reproche...
"l'orthographe, c'est la politesse de l'écrit".


je ne penses pas avoir besoin de leçon de qq qui insulte ceux qui ne partagent pas son opinion de SS ou de fascite...

jpc, fais attention à la syntaxe...

Là par exemple, ta phrase veut dire que tu a une opinion de SS ou de fasciste.
jpc45

Mercredi 24 Octobre 2007 10:48

Citation de Zouzou :
Citation de jpc45 :
Citation de Yann-Bleiz :
Christ79, je suis d'accord avec toi, mais dans ce cas, on est pas prêt d'essayer de faire quelque chose... Émoticône

Citation de jpc45 :
merci pour tes conseils mais je ne sais pas si tu as remarqué, j'en ai rien à faire.

Et c'est bien ce qu'on te reproche...
"l'orthographe, c'est la politesse de l'écrit".


je ne penses pas avoir besoin de leçon de qq qui insulte ceux qui ne partagent pas son opinion de SS ou de fascite...

jpc, fais attention à la syntaxe...

Là par exemple, ta phrase veut dire que tu a une opinion de SS ou de fasciste.


Je ne partage pas ton point de vu sur la compréhension de la phrase. on peut la comprendre comme je l'entends ou bien comprendre que YB insulte ceux qui ne partage pas son opinion (de YB) qui serait fascite.

Je trouve sa remarque déplacée sachant que pour ses propos insultant, il a été rappelé plusieurs fois à l'ordre.
Zouzou

Mercredi 24 Octobre 2007 10:52

En fait, le " de SS" est ici un complément du nom ( de "opinion" ), il aurait fallu que tu rattaches " de SS" au verbe "insulter" pour que ce ne soit pas plus qu'ambivalent.
jpc45

Mercredi 24 Octobre 2007 10:55

Citation de Zouzou :
En fait, le " de SS" est ici un complément du nom ( de "opinion" ), il aurait fallu que tu rattaches " de SS" au verbe "insulter" pour que ce ne soit pas plus qu'ambivalent.


et une virgule entre opinion et SS?
Zouzou

Mercredi 24 Octobre 2007 10:57

aucun intérêt majeur.


Dis donc, je ne pensais quand même pas que tu étais aussi mauvais ( dans le sens "méchant" )!
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