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Messages de jpc45

Samedi 31 Août 2013 17:49

Citation de Flo41 :
Par ailleurs, nous sommes heureux d'annoncer la signature de Johan GALLON (1902) de CLERY SAINT ANDRE.
Bienvenue à lui !


Si la mutation de V. Robert est acceptée, est ce que les 2 mutés pourront jouer ensemble ? Je pense que non mais comme nous ne sommes pas dans un cadre classique, je pose la question.

Samedi 06 Juillet 2013 18:48

qq a la liste complète des mutations dans la région?

Samedi 09 Juin 2012 07:07

Citation de Antirep :
http://www.ledevoir.com/societe/justice/351866/conflit-etudiant-operation-policiere

Encore une fois la police et le gouvernement tentent de criminaliser la contestation et accusent des manifestants de "terrorisme".
Différents pays mais mêmes méthodes partout visiblement...


je ne vois rien de choquant, si elles ont commis des actes condamnables, elles doivent être condamnée (mettre des briques sur les lignes de métro est clairement condamnable)

Samedi 09 Juin 2012 07:03

Citation de decompte :
Citation de jpc45 :
vraiment pas clair cet article,clairement orienté

sinon une femme ouvrière vit plus longtemps qu'un homme cadre en France


Ta remarque est également clairement orientée. Elle est biaisée car tu compares l'espérance d'une femme et d'un homme et qu'en France l'espérance de vie des femmes est toujours supérieure à celle des hommes.

Les hommes cadres vivent 6 ans de plus que les ouvriers et les femmes cadres vivent 3 ans de plus que les ouvrières.


orienté en quoi, je donne un chiffre qui est vérifiable qui montre que le sexe est plus important que la condition sociable

Vendredi 08 Juin 2012 20:15

Citation de Antirep :
Citation de jmmute :
Citation de Antirep :
Franchement vous êtes décourageant, j'ai l'impression d'entendre les commentateurs de n'importe quelle émission d'économie
bla bla baisser les dépenses
bla bla augmenter les recettes
Et pendant ce temps là qui est ce qui morfle et qui s'enrichit? Je vous le donne en mille...
Les "pauvres" ouvriers et les "méchants" patrons!! C' est ça?? Émoticône


Retraites : l’espérance de vie des plus pauvres est-elle en train de reculer ?
http://www.bastamag.net/article2408.html

Mais t'as sûrement raison, la condition ouvrière est tellement enviable, je plains les patrons qui n'ont pas la chance d'être nés pauvres...


vraiment pas clair cet article,clairement orienté

sinon une femme ouvrière vit plus longtemps qu'un homme cadre en France

Lundi 04 Juin 2012 22:55

Citation de Nivôdjeu :
Oui enfin tu as sorti des outils quand même pas trop en rapport avec le sujet (les tribus, Radon-Nikodyn, l'espérance conditionnelle) même pour la dette. CeTH a parlé de "concepts de base" et ceux qu'il a cités sont suffisants et surtout adaptés à la discussion je pense. Content


La question a se poser est : est ce que l'économie est une science?

Sujet de philo.

Mais pour moi, cela relève en partie de l'idéologie.

Lundi 04 Juin 2012 22:14

Citation de Nivôdjeu :
Citation de jpc45 :
Citation de CeTh :
Tu as sans doute raison, je viens seulement de terminer mon master (BAC+5) en sciences économiques, spécialisation en macroéconomie et finance Clin d'oeil

J'ai déjà essayé d'expliquer quelques concepts de base dans un autre sujet, je m'y suis cassé les dents. On ne m'y reprendra plus. Émoticône


Il me semblait juste que tu n'avais pas l'esprit logique d'un matheux : est ce que je me trompes?
Qu'apprends ton dans ce master : y a t'il des bases en mathématiques financières et de probabilité : notion de tribu, classe monotone, intégrale de Lebesgue, notion de mesure, espace de Banach, théorème de Radon, espérance conditionnelle, mouvement brownien, processus de Markov, intégrale stochastique, lemme d'ITO.

c'est pour ma culture.


Franchement jpc45, on est content pour toi que tu saches des choses, mais il faudrait les citer à bon escient, sinon c'est que tu ne sais pas vraiment à quoi ça sert...

Ce sont CeTH puis decompte qui ont donné le bon argument pour la création de monnaie, à savoir que les banques ne sont tenues de conserver en dépôt qu'un petit % (15% à peu près) de leurs encours, il y a un multiplicateur, c'est tout. Je ne vois pas à quoi va te servir l'intégrale de Lebesgue, où les densités de Radon-Nikodyn pour une question comme celle-làRire.

Tant que tu y étais, pour montrer que tu sais des choses, tu pouvais aussi citer le Théorème de Cayley-Hamilton, ou même celui de Pythagore, ou ta table des 7 (lol) mais bon je ne vois pas le rapport avec la choucroute...

Ce que tu as cité, les tribus, la théorie de la mesure, Cara-Théodory etc, tout çà ça sert dans la finance, mais pas dans ce dont il est question ici.


1-j'ai bien dit que c'était pour ma culture de savoir ce que l'on apprenait dans un master avec de la finance,
2-après je penses que tu n'as pas bien lu mes message : on ne parlait pas précisément de mécanisme de création monétaire mais plus particulièrement de crise de la dette,
3-je n'ai pas parlé de Carathéodory, ça me semble un peu costaud pour un master d'économie, c'est plutôt pour un niveau bac +4 bac +5 en math
Émoticône
Message modifié 1 fois, dernière modification Lundi 04 Juin 2012 22:16 par jpc45

Dimanche 03 Juin 2012 13:54

Citation de JeanLooping :
Citation de jpc45 :
1-est ce qu'il est normal de rembourser une dette : la réponse est oui. tout le reste est du bla bla

Non, quand on te vend quelque chose en te mentant, tu as le droit de faire une réclamation, de retourner le produit sans frais, etc, etc...


qui a émis les obligations, c'est bien l'état grec. Personne n' a obligé l'état grec de les émettre. Mais bon, c'est beaucoup plus facile d’accuser les banques

Samedi 02 Juin 2012 17:55

Citation de CeTh :
Citation de jpc45 :
Qu'apprends ton dans ce master : y a t'il des bases en mathématiques financières et de probabilité : notion de tribu, classe monotone, intégrale de Lebesgue, notion de mesure, espace de Banach, théorème de Radon, espérance conditionnelle, mouvement brownien, processus de Markov, intégrale stochastique, lemme d'ITO.

c'est pour ma culture.


Rien de tout ça, on s'est arrêté aux tables de multiplication.


si la multiplication s'applique sur un anneau non intègre, c'est effectivement pas facile Émoticône

Samedi 02 Juin 2012 16:58

Citation de CeTh :
Tu as sans doute raison, je viens seulement de terminer mon master (BAC+5) en sciences économiques, spécialisation en macroéconomie et finance Clin d'oeil

J'ai déjà essayé d'expliquer quelques concepts de base dans un autre sujet, je m'y suis cassé les dents. On ne m'y reprendra plus. Émoticône


Il me semblait juste que tu n'avais pas l'esprit logique d'un matheux : est ce que je me trompes?
Qu'apprends ton dans ce master : y a t'il des bases en mathématiques financières et de probabilité : notion de tribu, classe monotone, intégrale de Lebesgue, notion de mesure, espace de Banach, théorème de Radon, espérance conditionnelle, mouvement brownien, processus de Markov, intégrale stochastique, lemme d'ITO.

c'est pour ma culture.

Samedi 02 Juin 2012 16:24

Citation de CeTh :
Citation de jpc45 :
si pas de richesse en face de la création monétaire, il y aura inflation.


Qu'entends-tu par "richesse" ?

Citation de jpc45 :
ce qui est surprenant c'est que tu dis "que l'inflation n'a rien à voir dans le problème" et un peu plus loin "si la masse monétaire augmente il y aura inflation" : on parlait bien de création monétaire, non?


L'inflation n'a rien à voir dans le problème de la crise de la dette.

Dans mon exemple d'inflation, je parle bien de création monétaire. Mais si la production augmente en parallèle, l'inflation est nulle. Puis, comme tu dis, la BCE maintient l'inflation à 2%-3% depuis des lustres... Bref, je ne vois pas où tu veux en venir avec l'inflation Clin d'oeil


Je penses que tu ne devais pas être dans les meilleurs de ta classe en mathématiques ou en physique : tu as du faire un cursus qui à mon époque s'appelait terminal B (économie) car tu n'es pas logique dans tes propos (enfin c'est ce que je ressens).

S'il y a crise de la dette c'est que justement en face de la création monétaire, il n'y a pas assez de création de richesse : ton exemple le montre. ce n'est pas la cause mais c'est une conséquence donc il y a bien un lien.

Je te vois venir avec ta question su la "richesse", disons que c'est ce qui participe au bien être.

Samedi 02 Juin 2012 15:52

Citation de CeTh :
Citation de jpc45 :
Si pas de richesse, il y a l'inflation.


Émoticône

Citation de jpc45 :
Ton exemple oublie l'inflation et le rôle de la BCE, il est clairement axé pour démontrer que les banques sont vraiment des "méchants", idée que l'on retrouve véhiculée par beaucoup de site.


Pas du tout, au contraire, les banques sont nécessaires sur plusieurs points, notamment dans la gestion du risque et la désynchronisation des transactions. Néanmoins, la rémunération du risque, autrement dit le taux d'intérêt, se heurte à un paradoxe implacable. Si je suis le seul à détenir toute l'argent du monde, disons 10€, et que tu me demandes un prêt, j'accepte à condition de me rendre 11€. La question est de savoir où vas-tu trouver ce petit €uro supplémentaire qui n'existe pas ? Content

L'inflation n'a strictement rien à voir dans le problème que nous évoquons. Ce n'est jamais que le prix relatif au nombre de biens disponibles et à la masse monétaire. Si nous possédons chacun 10€ et que le monde ne compte qu'un seul litre d'eau (seul besoin vital), nous paierons donc chacun 10€ pour obtenir 0,5 litre. Si le nombre de litre augmente (production) ou si la masse monétaire augmente (politique monétaire), il y aura de l'inflation, soit une augmentation du prix de l'eau. Le seul objectif de la BCE est trouver la politique monétaire adéquate pour maintenir l'inflation à rythme soutenable Clin d'oeil


si pas de richesse en face de la création monétaire, il y aura inflation.

ce qui est surprenant c'est que tu dis "que l'inflation n'a rien à voir dans le problème" et un peu plus loin "si la masse monétaire augmente il y aura inflation" : on parlait bien de création monétaire, non?

Samedi 02 Juin 2012 15:23

Citation de CeTh :
Citation de jpc45 :
Je crois que Ceth, il faut éviter de dénigrer les autres avec des termes "pas assez armés pour comprendre"?


Ce n'est pas du dénigrement mais bel et bien un constat au vu des aberrations qui ont pu être écrites sur le sujet. Dans un sens, c'est tout à fait compréhensible car les médias véhiculent tout un tas d'idées reçues. Tout le monde n'a pas eu la chance (dommage que ce ne soit pas obligatoire) de suivre des cours d'économie pour comprendre et critiquer les faits qui nous sont présentés quotidiennement. Surtout que, et je me répète, que l'économie est une science bien trop souvent contre-intuitive (sur ce point, je vous conseille ce film : http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=183527.html) Clin d'oeil

Citation de jpc45 :
1-est ce qu'il est normal de rembourser une dette : la réponse est oui. tout le reste est du bla bla


Pas forcément, surtout quand les intérêts sont courus sur une masse monétaire qui n'existe pas Clin d'oeil

Citation de jpc45 :
2-La Grèce a vécu au dessus de ses moyens, la dette ne s'accompagnant pas de création de richesse, cela a entraîné une bulle de la "dette", qui a forcément une fin


Tu mets le doigt sur un point sensible. Lorsque tu décomposes le PIB d'un pays, tu obtiens plusieurs composantes qui sont la consommation, l'investissement, les dépenses gouvernementales et la balance commerciale. Si la dette qu'un pays accumule sert à financer les investissements, aucun problèmes à condition que le retour sur investissement (ROI) soit supérieur au taux d'emprunt (c'est le cas des Etats-Unis). Par contre, si les prêts servent à financer la consommation privée et publique, il est clair que le pays va droit dans le mur.

Citation de jpc45 :
3-la hausse des taux d’intérêts traduisent effectivement que le risque d’éclatement de cette bulle devient de plus en plus proche et probable : ce n'est pas une "mania" des marchés.


Quand le spread italien monte à plus de 900 bp, tu appelles ça comment ? Clin d'oeil Pour la Grèce, c'est pareil, ce genre de sur-réaction des marchés ne fait qu'aggraver la situation du pays débiteur. Un début d'incendie s'est déclaré en Grèce, les marchés financiers n'ont fait que de rajouter un peu d'huile sur le feu histoire de bien attiser l'affaire. Une partie du système a commencé à s'effondrer, détruisant au passage les portes coupe-feu. La contamination sous forme de risque systémique s'est mise à gagner les pays les plus fragiles de l'Union européenne. Avec pour résultat final des plans d'austérité dans la plupart des Etats-membres.

Maintenant, la Grèce sert d'exemple, une sorte d'avertissement pour les autorités des Etats-membres. Mais bon, au vu du fonctionnement du système économique dans sa globalité, la question se situe plutôt au niveau de la viabilité à long terme au vu du nombre de paradoxes rencontrés Clin d'oeil


le pb ce n'est pas que la masse monétaire existe ou pas, le problème c'est de savoir si en face de cette masse monétaire "immatérielle", il existe de la richesse. Si pas de richesse, il y a l'inflation.

Ton exemple oublie l'inflation et le rôle de la BCE, il est clairement axé pour démontrer que les banques sont vraiment des "méchants", idée que l'on retrouve véhiculée par beaucoup de site.

Samedi 02 Juin 2012 08:05

Je crois que Ceth, il faut éviter de dénigrer les autres avec des termes "pas assez armés pour comprendre"?

1-est ce qu'il est normal de rembourser une dette : la réponse est oui. tout le reste est du bla bla
2-La Grèce a vécu au dessus de ses moyens, la dette ne s'accompagnant pas de création de richesse, cela a entraîné une bulle de la "dette", qui a forcément une fin
3-la hausse des taux d’intérêts traduisent effectivement que le risque d’éclatement de cette bulle devient de plus en plus proche et probable : ce n'est pas une "mania" des marchés.

Donc ce n'est pas les marchés financiers qui ont la responsabilité de cette situation.

Lundi 21 Mai 2012 19:56

Citation de branqui :
Cette évasion a eu lieu à Bercy, où Taubira assistait au match. Je vois pas où on peut l'accuser elle, personnellement. Sauf preuve du contraire, ce n'est pas elle qui lui a filé les clés du POPB, si ?
Taubira à Bercy - Evasion à Bercy = C'est la faute à Taubira.
Ca serait pas mal d'arrêter les amalgames...

Z7Z7, non, je n'ai pas reçu ce fameux MP. Est-ce que c'est important ? Absolument pas.
Pour lui, Taubira est une malade. Très bien. Chacun est libre de penser ce qu'il veut. Pourquoi ça en serait une ? On ne sait pas. Mais c'est sûr que quand on vote à droite (voire très à droite), les radicaux de gauche, c'est (légèrement) contraire à sa façon de penser. Alors que c'est bien connu, dans l'extrême droite, tout le monde est beau, tout le monde est gentil...


explication de texte : 1ere sortie du ministre et une évasion : c'est pas bon signe pour la suite

Dimanche 20 Mai 2012 21:24

Citation de JeanLooping :
Citation de bible :
L'Histoire retiendra aussi que Sarkozy a été le seul candidat élu président parce que la France n'était pas encore prête pour se confier à une femme.
Dommage pour lui, heureusement pour la France qu'Hollande est un homme.
Citation de Z7Z7 :
Mais plus que ça, je pense que Royal n'était de toute façon pas le bon candidat de la gauche en 2007.

Merci Bible, et non, Z7Z7. Royal était une bonne candidate pour 2007, tout comme Sarko était un "bon" candidat. Je suis certain qu'elle aurait moins fait de mal à la France que lui en tant qu'élu, mais on ne pourra jamais le savoir.

Pour Fabius, comme quelqu'un l'a déjà dit à la page précédent, je trouve que sa nomination est plus dommageable que celle d'Ayrault, même s'il n'a jamais été condamné, ses casseroles médiatiques sont bien plus vilaines pour le public. En tout cas, le "cas" Ayrault montre qu'une chose, les opposants à Hollande ont bien peu d'argument pour s'attacher à ça...


Pour Ayrault, je suis plutôt positif. Pour Fabius, c'est pour moi un faute et je ne vois pas avec cet éléphant comment on peut avoir le " changement maintenant "

Dimanche 20 Mai 2012 14:06

Montebourg va faire un appel aux idées des français!! et il nous prédit des plans sociaux!!
on est très mal parti...
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