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Grève du 18/10

grosse_plume

Jeudi 18 Octobre 2007 19:42

Qu'en pensez vous ?
Message modifié 1 fois, dernière modification Jeudi 18 Octobre 2007 19:42 par grosse_plume
Zouzou

Jeudi 18 Octobre 2007 19:45

La grève est un droit pour les salariés dans les pays démocratiques.

C'est sur que certains trouvent que les régimes spéciaux sont injustes ( moi, je n'en bénéficie pas, comme de nombreux salariés ), mais je pense qu'on ne peut pas toucher à des acquis... On va en progressant, rarement en régressant!
linvisible

Jeudi 18 Octobre 2007 19:48

Moi je pense qu'il est nécessaire de toucher aux acquis pour éviter d'aller dans le mur, si c'est encore possible...
Zouzou

Jeudi 18 Octobre 2007 19:52

Une grève est faite pour embêter les gens; a priori, ça a plutôt bien fonctioné, essentiellement dans les plus grandes villes...

Moi, RAS. Je ne prends pas le train, ni les transports en commun pour aller au boulot et je n'ai pas remarqué + de circulation automobile que d'habitude.
bibi

Jeudi 18 Octobre 2007 19:54

est ce qu'il faut mieux ne pas toucher aux acquis pour ne pas en profiter ? car plus de retraite
ou passer à 40 ans comme tout le monde et peut être pouvoir conserver notre systeme bien français et envier de tout le monde
apres la penibilité du travail et les astreintes je pense que plus une profession en fait et il n'y a que les cheminots qui en profite
Fabien
linvisible

Jeudi 18 Octobre 2007 19:55

J'ai circulé aujourd'hui, en pleine journée, en banlieue parisienne (A1, A3, A86), et sur le périphérique. Je me serais cru un dimanche tant ça roulait bien. Je crois qu'à Paris, les gens en ont tellement marre des bouchons infernaux les jours de grève qu'ils s'arrangent pour ne pas rouler ces jours-là.
Zouzou

Jeudi 18 Octobre 2007 20:00

C'est toujours le système D dans ces cas-là, et on remarque que le co-voiturage permet de réduire le nombre de voitures dans les villes.

Mais bon, est-ce que les gens sont prêts à s'organiser de cette façon et à ne plus se rendre seuls au volant de leur voiture au travail ? Là est une autre question...

Apparemment, beaucoup de personnes avaient anticipé et pris un jour de congé.
grosse_plume

Jeudi 18 Octobre 2007 20:12

Je Trouve cette grèce INJUSTE ! Ils nous prennent en otages pour conserver leurs privilèges, car je ne vois plus en quoi les cheminots ont un travail pénible ! J'ai perdu une journée de cours et peut être 2 , vu qu'ils vont la reconduire ! Sur le RER B Sud il n'y avait AUCUN TRAIN ! UNE HONTE !!!!!!!
Message modifié 1 fois, dernière modification Jeudi 18 Octobre 2007 20:12 par grosse_plume
Zouzou

Jeudi 18 Octobre 2007 20:15

T'inquiète pas, moi, en 1995, j'avais perdu presque 2 mois de cours!

Enfin, je te rappelle que la grève est un droit.
grosse_plume

Jeudi 18 Octobre 2007 20:17

Citation de Zouzou :
T'inquiète pas, moi, en 1995, j'avais perdu presque 2 mois de cours!

Enfin, je te rappelle que la grève est un droit.


Heu, demain j'ai des DS et j'aimerais pouvoir rentrer chez moi aussi !

Vivement l'instauration du Service Minimum !
Message modifié 1 fois, dernière modification Jeudi 18 Octobre 2007 20:18 par grosse_plume
ping787

Jeudi 18 Octobre 2007 21:04

c'est justifié oui et non les cheminots c'est une chose, mais tous ceux travaillant a la sncf y compris ceux qui s'occupe de la billeterie ...
c'est sur que c'est un acquis mais si rien ne change on est bon pour bosser juska 70 piges !
jpc45

Jeudi 18 Octobre 2007 21:12

ce n'est pas un acquis. ce qui est acquis c'est que ce sont les actifs qui financent les retraités. Je ne vois pas pourquoi le régime général finance ces régimes. S'ils veulent rester avec ce régime alors que le régime général arrete de verser 5 millairds d'euro par an et qu'ils se debrouille (c'est à dire qu'in divise les retraites de ces régimes par 2).
catlover

Jeudi 18 Octobre 2007 21:31

JE trouve tout simplement qu'une minorité (surtout quand on voit le taux de syndicalisation en France) qui bloque la majorité des concitoyens (ceux qui travaillent), c'est loin d'être digne d'une démocratie.
C'est presque du fascisme, mais ce n'est pas la 1ère fois.
Quant aux "acquis", ce mot derrière lequel on met tout, ça n'a ps de sens. Qu'est-ce qui est acquis dans la vie ? Peut-on sérieusement revendiquer des revendications acquises par nos ailleuls il y a 70 ans ? Cela n'a pas de sens, le monde bouge, ouvrons les yeux et les esprits !
Zouzou

Jeudi 18 Octobre 2007 21:39

C'est dans les pays non démocratiques que la grève n'est pas autorisée...
jpc45

Jeudi 18 Octobre 2007 21:45

Citation de Zouzou :
C'est dans les pays non démocratiques que la grève n'est pas autorisée...


je crois que c'est un peu plus compliqué que ça. Je constate seulement que ds d'autres pays on est plus responsable qu'en France et qu'on est pas obligé de passer par des grèves. Je ne vois pas comment on peut encore demander au régime général de financer ces régimes. Ceux qui devraient légitiement faire grève sont les employés et les retraités du régime général à qui on retire 5 milliard par an.
Zouzou

Jeudi 18 Octobre 2007 21:48

Citation de jpc45 :
Citation de Zouzou :
C'est dans les pays non démocratiques que la grève n'est pas autorisée...


je crois que c'est un peu plus compliqué que ça. Je constate seulement que ds d'autres pays on est plus responsable qu'en France et qu'on est pas obligé de passer par des grèves. Je ne vois pas comment on peut encore demander au régime général de financer ces régimes. Ceux qui devraient légitiement faire grève sont les employés et les retraités du régime général à qui on retire 5 milliard par an.

Je sais bien mais c'était pour répondre à la provocation de catlover.

Prenons l'exemple de l'Allemagne, pays démocratique. Les grèves y sont assez rares, pas que les salariés soient des employés modèles ou soumis, non, essentiellement car les syndicats comme IG Metall sont très influents et négocient en amont.
jpc45

Jeudi 18 Octobre 2007 21:50

Citation de Zouzou :
Citation de jpc45 :
Citation de Zouzou :
C'est dans les pays non démocratiques que la grève n'est pas autorisée...


je crois que c'est un peu plus compliqué que ça. Je constate seulement que ds d'autres pays on est plus responsable qu'en France et qu'on est pas obligé de passer par des grèves. Je ne vois pas comment on peut encore demander au régime général de financer ces régimes. Ceux qui devraient légitiement faire grève sont les employés et les retraités du régime général à qui on retire 5 milliard par an.

Je sais bien mais c'était pour répondre à la provocation de catlover.

Prenons l'exemple de l'Allemagne, pays démocratique. Les grèves y sont assez rares, pas que les salariés soient des employés modèles ou soumis, non, essentiellement car les syndicats comme IG Metall sont très influents et négocient en amont.


qu'ont fait les allemands pour faire face à ces pb de financement des retraites?
jpc45

Jeudi 18 Octobre 2007 21:55

article de dialogue-socia.fr (31/03/2007)

*********
Dans toute l’Europe, le débat va bon train sur l’allongement de l’âge de la retraite, perçu comme une réponse au vieillissement démographique et à la crainte de voir les systèmes actuels de financement devenir ingérables. En moins d’une semaine, la question a refait irruption dans le débat public de trois grands pays de l’Union européenne.

En Allemagne, l’allongement de l’âge de la retraite figure au programme du nouveau gouvernement de la grande coalition signé officiellement le 18 novembre. D’après l’accord, à partir de 2012, les Allemands devront travailler un mois de plus chaque année, si bien que l’âge légal de départ sera de 67 ans en 2035, et les cotisations seront augmentées.

En Espagne, le gouvernement socialiste de José Luis Zapatero vient de présenter un projet de réforme visant à prolonger de deux ans l’âge légal de la retraite (65 ans) et à décourager les préretraites (41 % des travailleurs espagnols partent en retraite de façon anticipée).

Enfin, en Grande-Bretagne, la Commission des retraites, mise en place par Tony Blair pour préparer une réforme, va lui proposer de relever l’âge minimum du départ à la retraite de 65 à 67 ans à partir de 2020 pour percevoir les allocations minimum versées par l’Etat, en échange d’une revalorisation de celles-ci.

Dans l’Union européenne, seul le Danemark avait jusqu’à présent repoussé à 67 ans l’âge minimum pour toucher une retraite à taux plein. Depuis plusieurs années, des institutions internationales comme l’OCDE, le FMI et l’Union européenne recommandent de retarder l’âge de la retraite. Pour eux, allonger la période de cotisation et raccourcir le temps de retraite est le seul moyen pour rééquilibrer les systèmes nationaux, qui ne peuvent supporter en l’état l’allongement de la durée de vie et la courbe démographique. En France, le débat sur une modification de l’âge légal - 60 ans, le plus bas de l’Union européenne - n’est pas d’actualité. Mais en allongeant la durée de cotisation à 42,5 ans pour tous les salariés, la réforme des retraites de 2003 a de fait repoussé l’âge de la retraite. Et la question se reposera dans moins de 15 ans, d’après le Conseil d’Orientation des Retraites (COR) qui remettre son rapport avant la fin de l’année.
Zouzou

Jeudi 18 Octobre 2007 21:56

Et ben le gouvernement Merkel va repousser l'âge de la retraite... Mesure impopulaire dans un pays où la situation économique n'est pas mirobolante.

Ceci dit, comparer les 2 pays sur les retraites est difficile car l'Allemagne est un pays où il y a énormément de pré-retraités et où les étudiants entrent tard sur le marché du travail ( il n'est pas rare d'avoir 28/30 ans, ce qui fait que la retraite arrive + tard chez chez nous ).
Zouzou

Jeudi 18 Octobre 2007 21:57

Attends, tu postes une réponse à ta prore question. Si l'Allemagne veut mettre la retraite à 67 ans en effet, il ne faut pas oublier que les étudiants finissent leurs études + tard que les Français.
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