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Election présidentielle - Page 19

tsavatanen

Mercredi 07 Février 2007 15:56

Citation de Peric :
Bah pour une fois qu'on a pas un ministre qui veut faire une réforme histoire de laisser son nom ou de se faire remarquer !


C'est vrai que je dois lui reconnaitre cela.
pinglover

Mercredi 07 Février 2007 16:41

Les gens évoluent avec le temps. Ne le jugeons sur ce qu'il a pu faire ou ne pas faire il y a plusieurs années.

De plus, lorsqu'on est ministre, on fait ce que le président ou le 1er ministre nous demande de faire. Il est donc difficile de juger ...
Tout cela n'est qu'un jeu. Alors amuses toi !
pinglover

Mercredi 07 Février 2007 16:42

Citation de pinglover :
Les gens évoluent avec le temps. Ne le jugeons sur ce qu'il a pu faire ou ne pas faire il y a plusieurs années.

De plus, lorsqu'on est ministre, on fait ce que le président ou le 1er ministre nous demande de faire. Il est donc difficile de juger ...


je voulais dire : Ne le jugeons pas
Tout cela n'est qu'un jeu. Alors amuses toi !
Christ79

Jeudi 08 Février 2007 13:23

Voici le programme de Bayrou concernant les retraites, vous en pensez quoi ?
Parce que de toute façon il faudra bien prendre des décisions.

Régimes de retraites
« Réformer le régime des retraites au nom de l’égalité »
14 décembre 2006

La question des retraites n’est pas réglée : la réforme de 2003 a laissé les problèmes majeurs en suspens. Pour François Bayrou, le pilier de la réforme à remettre en chantier sera la justice. Tous les Français doivent être traités à égalité.


« La question des régimes spéciaux n’a pas été réglée en 2003, contrairement à ce que nous avions alors demandé. Il faut remettre à plat tout le système des retraites, en le fondant sur l’égalité et mener cette évolution en telle sorte qu’elle profite à tous . Je propose une refonte universelle, c'est-à-dire une réforme qui englobe tous les régimes, y compris les régimes spéciaux. Elle sera souple, ouvrant la voie à une retraite à la carte, une retraite par points.

Dans ce système de retraite par points, où le montant augmente avec le temps de cotisation, les salariés conserveront le droit de partir à la retraite à 55 ans, mais leur retraite sera plus importante s’ils partent plus tard. Cette retraite à la carte aura pour principe le droit pour chacun de définir son temps de travail et son niveau de retraite. Dès lors que cette réforme aura été adoptée, les acquis des régimes spéciaux seront individualisés : chaque agent pourra choisir lui-même l’âge de son départ à la retraite.

Cette retraite par points créera de vrais droits, prendra en compte la pénibilité et permettra ou le rachat d'années sans décote ou leur abondement par l'Etat. Ce système de retraites sera gérée en pleine responsabilité par les partenaires sociaux.

La justice est la clé de voûte de cette réforme, car elle prend en compte les engagements pris au moment de la signature du contrat de travail à l'égard des salariés. Dès lors, je suis sûr que les Français sont prêts à l’accepter, y compris - et je le souhaite - par referendum.

La question des « petites » retraites est aussi importante : aujourd’hui, un retraité seul ne peut pas s’en sortir, cela relève de la non-assistance à personne en danger ! Il faut un plan pour les petites retraites. »
varispin

Jeudi 08 Février 2007 20:20

Si j'étais certain qu'il supprimerait les régimes spéciaux, je voterais pour lui sans hésiter.
bible

Jeudi 08 Février 2007 20:26

J'te sens, sinon torturé, du moins en mal d'indécision, varisp! Clin d'oeil
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
bible

Jeudi 08 Février 2007 20:28

"... ou le rachat d'années sans décote ou leur abondement par l'Etat ..."

Mouais, j'veux bien, mais par une telle phrase, cherche-t-il au moins a être compris de tous?Rire
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
Nivôdjeu

Jeudi 08 Février 2007 21:17

Je voterai à gauche, certainement oui, comme toujours.

Car la droite c'est le rassemblement, qu'on le veuille ou non, des forces du fric : c'est défendre, non pas le travail comme valeur mais bien l'argent. On se retrouve à droite, à l' UMP par mesquinerie, par petitesse, par souci unique de sa petite personne, par indifférence au sort des moins bien lotis, ou plus généralement des autres. Lorsqu'on n' a pas un coeur "gros comme çà", l'envie d'embrasser le monde entier et de travailler au bonheur et à la satisfaction de tous, lorsqu'on est plutôt assis sur son "tas dor", comme conservateur, plus à "serrer les fesses que les poings", comme dirait Florent Pagny. La droite, c'est pour moi le rassemblement des gens qui ont comme point commun de ne penser qu' à eux, qu' en solo : et ça en fait du monde !

Je n' évoque même pas l'extrême-droite et assimilés, partis de la haine, où l'on cherche à rendre responsable de tous les maux non pas sa propre médiocrité et son intolérance, mais le caractère étranger que l'on va trouver chez d'autres, moins bien favorisés de surcroît.

Non ce sera la gauche, même pas Bayrou qui il n' y a pas si longtemps avec l' UDF était allié avec le gouvernement RPR, et a toujours traité avec beaucoup de mépris les socialistes qui ont tenté l'ouverture.


Mais QUI à gauche ?

Je pense que je voterai utile, donc Ségolène, pour être sûr de ne pas avoir Sarko-Le Pen comme tableau au 2e tour. Il y a d'autres candidatures intéressantes à gauche, qui prennent en compte des valeurs humaines ou humanistes, comme Arlette, José Bové, Besancenot, M-G Buffet. Mais ces gens-là ont "mis l' Europe en panne", et je trouve que les socialistes étaient au moins partagés sur ce sujet qui m'est cher. Et puis il auraient pu faire l'effort de désigner un représentant unique, comme le PS.

Je pense que Ségolène Royal peut l'emporter, personne ne la voyait battre les éléphants lors de la primaire socialiste, elle a du ressort et mérite d'être soutenue. Émoticône
bible

Jeudi 08 Février 2007 21:50

Nous disons donc:

- Nivôdjeu +
- jerem47 +
- ordinaire +
- moi +
- linvisible ... +

tous ceux qui sont d'accord avec ce linvisible-là. C'est bon, on peut (re)commençait à y croire, les amis! Content
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
varispin

Jeudi 08 Février 2007 22:02

Citation de Nivôdjeu :
On se retrouve à droite, à l' UMP par mesquinerie, par petitesse, par souci unique de sa petite personne, par indifférence au sort des moins bien lotis, ou plus généralement des autres. Lorsqu'on n' a pas un coeur "gros comme çà", l'envie d'embrasser le monde entier et de travailler au bonheur et à la satisfaction de tous, lorsqu'on est plutôt assis sur son "tas dor", comme conservateur, plus à "serrer les fesses que les poings", comme dirait Florent Pagny.


Je vote à droite et je t'emmerde.

Ces raccourcis débiles ne montrent qu'une chose finalement: l'ego surdimentioné des sympathisants de gauche dans ton style, persuadés qu'ils sont d'avoir le monopole du coeur. Un peu de modestie ne te ferait pas de mal.
linvisible

Jeudi 08 Février 2007 22:13

Bible, tu ne crois quand même pas que je vais répondre à la bassesse de ta provocation. Émoticône

Varispin, moi aussi, je vote à droite... mais je n'emmerde personne (volontairement en tous cas). J'ai posté ailleurs, mais je ne sais pas si tu l'as lu, que j'allais te tordER le cou à Châlons-en-Champagne. Émoticône
padac

Jeudi 08 Février 2007 22:33

Citation de Nivôdjeu :
Car la droite c'est le rassemblement, qu'on le veuille ou non, des forces du fric : c'est défendre, non pas le travail comme valeur mais bien l'argent. On se retrouve à droite, à l' UMP par mesquinerie, par petitesse, par souci unique de sa petite personne, par indifférence au sort des moins bien lotis, ou plus généralement des autres. Lorsqu'on n' a pas un coeur "gros comme çà", l'envie d'embrasser le monde entier et de travailler au bonheur et à la satisfaction de tous, lorsqu'on est plutôt assis sur son "tas dor", comme conservateur, plus à "serrer les fesses que les poings", comme dirait Florent Pagny. La droite, c'est pour moi le rassemblement des gens qui ont comme point commun de ne penser qu' à eux, qu' en solo : et ça en fait du monde !


Car la gauche c'est le rassemblement, qu'on le veuille ou non, des gens assistés : c'est défendre, non pas le travail mais la bonne planque, pour en faire le moins possible et profiter des gens de droite qui créent de la valeur. On se retrouve à gauche, au PS, pour avoir bonne conscience, et, au milieu du troupeau, hurler pour arriver à travailler encore moins que 35 heures par semaine et dénigrer les entrepreneurs de droite, et revendiquer toujours plus de droits sans aucun devoir. Lorsqu'on a un poil dans la main "grand comme çà", l'envie peut-être d'embrasser le monde entier et de travailler au bonheur et à la satisfaction de tous mais sans rien donner de sa personne, lorsqu'on est aigri et jaloux de ceux qui font avancer le monde, plus à "tendre la main pour demander l’aumône que pour la mettre à la pâte". La gauche, c'est pour moi le rassemblement des gens qui ont comme point commun de ne penser qu' à profiter du système, sans cesser par ailleurs de le dénigrer : et ça en fait du monde !

C'est sûrement moins bien dit, mais c'est aussi con.
Simple, donc intelligent.
bible

Jeudi 08 Février 2007 22:35

Bah, moi je vote à gauche, je l'ai toujours fait, même quand j'ai voté Chirac mais là, c'était du seul fait que, une fois ressorti de l'isoloir, l'urne se trouvait au fond et à gauche ... par rapport à l'entrée!Rire
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
linvisible

Jeudi 08 Février 2007 22:40

Citation de padac :
C'est sûrement moins bien dit, mais c'est aussi con.


Ah non, Padac ! C'est aussi con, soit, mais ce n'est pas moins bien dit ! Émoticône
bible

Jeudi 08 Février 2007 22:43

Perso, ce que j'aimerais et, très probablement avec moi, linvisible, c'est que le monopole de l'amour de l'humour (même mauvais) soit équitablement revendiqué par tous!Rire
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
linvisible

Jeudi 08 Février 2007 22:45

Je viens d'écouter Le Pen à la télé, j'ai tenu jusqu'au bout. Maintenant, c'est Besancenot, et au bout de 10 minutes, je m'endors... c'est grave ? Émoticône
bible

Jeudi 08 Février 2007 22:47

Oui, ça peut même être fatal, linvisible, si tu confonds ... entendre et ... écouter!Rire
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
linvisible

Jeudi 08 Février 2007 22:48

Citation de bible :
Perso, ce que j'aimerais et, très probablement avec moi, linvisible, c'est que le monopole de l'amour de l'humour (même mauvais) soit équitablement revendiqué par tous!Rire

Tout à fait. Mais attention, ne pas confondre humour mauvais et humour pas compris. Tout cela a-t-il vraiment un sens ?
linvisible

Jeudi 08 Février 2007 22:51

Citation de bible :
Oui, ça peut même être fatal, linvisible, si tu confonds ... entendre et ... écouter!Rire


Tsssst. Bible, j'ai bien dit écouter Le Pen. Besancenot, lui, je ne l'ai pas entendu. Sans doute parce que j'ai besoin de toute mon attention pour lire tes interventions.
Nivôdjeu

Jeudi 08 Février 2007 22:52

C'est bien, j' en ai fait sortir quelques-uns du bois ! Clin d'oeil
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