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Election présidentielle - Page 20

Jeudi 08 Février 2007 22:53

Citation de Nivôdjeu :
Je voterai à gauche, certainement oui, comme toujours.

Car la droite c'est le rassemblement, qu'on le veuille ou non, des forces du fric : c'est défendre, non pas le travail comme valeur mais bien l'argent. On se retrouve à droite, à l' UMP par mesquinerie, par petitesse, par souci unique de sa petite personne, par indifférence au sort des moins bien lotis, ou plus généralement des autres. Lorsqu'on n' a pas un coeur "gros comme çà", l'envie d'embrasser le monde entier et de travailler au bonheur et à la satisfaction de tous, lorsqu'on est plutôt assis sur son "tas dor", comme conservateur, plus à "serrer les fesses que les poings", comme dirait Florent Pagny. La droite, c'est pour moi le rassemblement des gens qui ont comme point commun de ne penser qu' à eux, qu' en solo : et ça en fait du monde !

Je n' évoque même pas l'extrême-droite et assimilés, partis de la haine, où l'on cherche à rendre responsable de tous les maux non pas sa propre médiocrité et son intolérance, mais le caractère étranger que l'on va trouver chez d'autres, moins bien favorisés de surcroît.

Non ce sera la gauche, même pas Bayrou qui il n' y a pas si longtemps avec l' UDF était allié avec le gouvernement RPR, et a toujours traité avec beaucoup de mépris les socialistes qui ont tenté l'ouverture.


Mais QUI à gauche ?

Je pense que je voterai utile, donc Ségolène, pour être sûr de ne pas avoir Sarko-Le Pen comme tableau au 2e tour. Il y a d'autres candidatures intéressantes à gauche, qui prennent en compte des valeurs humaines ou humanistes, comme Arlette, José Bové, Besancenot, M-G Buffet. Mais ces gens-là ont "mis l' Europe en panne", et je trouve que les socialistes étaient au moins partagés sur ce sujet qui m'est cher. Et puis il auraient pu faire l'effort de désigner un représentant unique, comme le PS.

Je pense que Ségolène Royal peut l'emporter, personne ne la voyait battre les éléphants lors de la primaire socialiste, elle a du ressort et mérite d'être soutenue. Émoticône


T'es d'une tristesse c'est pas croyable d'avoir des raisonnements aussi pourris!C'est pas de la modestie qu'il lui faudrait mais un peu de cervelle!
Mon daron est médecin en hopital!Il se leve tous les jours à 8h pour se coucher vers minuit quand il est pas de garde avec au mieux une demi heure de pause à midi!Sachant qu'il sera à la retraite à 65 ans passé!Tu crois qu'il va voter Sarko parce qu'il ne pense qu'à sa petite personne?Et quand il voit en consultation des syndicalistes de 50 balais à la retraite qui au final auront bossé moitié moins que lui et qui trouvent cependant qu'ils bossent trop tu crois que c'est normal?
Quand on voit que tu supportes le néant total on est ammené clairement à se poser certaines questions...

Jeudi 08 Février 2007 22:58

Citation de linvisible :
Citation de bible :
Perso, ce que j'aimerais et, très probablement avec moi, linvisible, c'est que le monopole de l'amour de l'humour (même mauvais) soit équitablement revendiqué par tous!Rire

Tout à fait. Mais attention, ne pas confondre humour mauvais et humour pas compris. Tout cela a-t-il vraiment un sens ?


Joli salto avant ...

Citation de linvisible :
Citation de bible :
Oui, ça peut même être fatal, linvisible, si tu confonds ... entendre et ... écouter!Rire


Tsssst. Bible, j'ai bien dit écouter Le Pen. Besancenot, lui, je ne l'ai pas entendu. Sans doute parce que j'ai besoin de toute mon attention pour lire tes interventions.


Joli salto arrière ...

La gym française a beaucoup perdu en te perdant, linvisible, au bénéfice du ping français. Clin d'oeil
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...

Jeudi 08 Février 2007 23:00

Citation de Nivôdjeu :
C'est bien, j' en ai fait sortir quelques-uns du bois ! Clin d'oeil


j'ai toujours voté à gauche, mais il faut bien reconnaitre que tu est une pub ambulante pour la droite!!!! Émoticône
J'apprend à mon chat à marcher sur les pattes de derrière....

Jeudi 08 Février 2007 23:02

Sans vouloir provoquer quiconque, savez-vous ce qui est difficile dans la nouvelle interdiction de fumer au travail?

C'est déjà d'avoir un travail!Rire
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...

Jeudi 08 Février 2007 23:05

Citation de Nivôdjeu :
C'est bien, j' en ai fait sortir quelques-uns du bois ! Clin d'oeil

Planquons-nous, c'est l'ouverture de la chasse, il va nous tirer comme des lapins ! Vite, à couvert.. pour qu'il ne passe pas aux couverts Émoticône

Jeudi 08 Février 2007 23:16

Citation de bible :
Sans vouloir provoquer quiconque, savez-vous ce qui est difficile dans la nouvelle interdiction de fumer au travail?

C'est déjà d'avoir un travail!Rire


Ne pas oublier le copyright "Canard Enchaîné"
Très bonne blague cependant, qui détent un peu l'atmosphère...

J'ai trouvé moi aussi l'intervention de Nivôdjeu plutôt lamentable. Ces raisonnements extrêmistes plus que limites, basés sur le déni des idées de l'autre est purement et simplement...De la connerie.

Bien à vous...Et bonne nuit !

Jeudi 08 Février 2007 23:16

Quelle acrimonie vis-à-vis de Nivôdjeu qui, pourtant, n'a non seulement parlé ... des électeurs perdus de la droite mais a aussi tenté de réunir ... les électeurs introuvables de la gauche!Rire
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...

Vendredi 09 Février 2007 00:31

C'est clair que la tirade de Nivôdjeu est plus que mal à droite. C'est une caricature pas de Mao mais presque... Je suis aussi plutôt à gauche, mais il faut reconnaître que cette simplification est très simplette. Je suis étonné parce que d'habitude Nivodjeu donne plutôt dans le tout il est beau tout il est bien !

Vendredi 09 Février 2007 08:00

J'ai été volontairement un peu "provoc" mais je pense quand même assez fortement que ce qui forme le "socle" de l' UMP, la valeur sur laquelle ses électeurs peuvent se retrouver, c'est le "chacun pour soi".
C'est d'ailleurs un peu ce qu' a dit padac, qui pense que les pauvres sont des "boulets" "qui ne cherchent qu' à profiter du système, de la richesse créée par les autres".


Faut-il enseigner aux jeunes le "chacun pour soi" comme valeur fondatrice de notre société ? Content Faut-il s'inspirer du modèle des USA (un "vrai pays", pour les "winners", sans ces idioties de protection sociale ou je ne sais quoi) ? Hmm ?


Pour Nisteelroy il ne s'agit pas de "dénier les idées de l'autre" mais de dire qu'on ne peut pas fonder une société sans un minimum de considération pour l'intérêt général, qui est supérieur à la somme de tous les intérêts particuliers. Enfin tu es peut-être à droite, et vu que j'ai été assez provoc, ce que j'ai dit ne t' a peut-être pas fait plaisir.

De toute façon il faut respecter l' élection, je ne prétends pas détenir la vérité, et il faudra attendre ce que disent les urnes Content

Vendredi 09 Février 2007 08:36

Citation de Nivôdjeu :

C'est d'ailleurs un peu ce qu' a dit padac, qui pense que les pauvres sont des "boulets" "qui ne cherchent qu' à profiter du système, de la richesse créée par les autres".

Ou bien tu es complètement stupide, et je te pardonne, ou bien tu ne l'es pas, et tu me feras grâce de comprendre que je répondais par opposition à tes âneries. Ce que j'ai écrit là était très con, comme je l'ai conclu d'ailleurs, mais c'était pour me mettre au niveau de ton post.
Serais-tu manipulateur en plus ?
Simple, donc intelligent.

Vendredi 09 Février 2007 08:40

Bon très bien, tu répondais par opposition à "mes âneries". Tu aurais pu trouver une forme de réponse plus personnelle...Clin d'oeil

Vendredi 09 Février 2007 08:43

Je n'ai pas ton talent littéraire, c'est pour cela que j'ai copié. La "densité" de ton intervention m'avait laissé à penser qu'elle était plus sincère que caricaturale; tant mieux que je me sois trompé donc Émoticône
Simple, donc intelligent.

Vendredi 09 Février 2007 09:22

> padac : je pense sincèrement que si chacun fait son petit truc sans s'occuper des autres et du reste, on va dans le mur, mais peut-être pas tout de suite, dans 50 ou 100 ans peut-être.


Mais bon la seule vérité en démocratie est celle des urnes, alors attendons le 22 Avril...Clin d'oeil

Vendredi 09 Février 2007 09:29

Les problèmes climatiques actuels vont dans ton sens, et c'est inquiétant.

Quant à la vérité qui sortira des urnes ? la majorité n'a pas toujours raison. Je persiste à penser que DSK aurait été un meilleur choix ...
Simple, donc intelligent.

Vendredi 09 Février 2007 09:47

Tu as le droit de le penser, et personnellement je le crois aussi, mais comme il y a davantage de militants pensant que Ségolène était la meilleure que de militants pensant comme toi, et qu' a priori chaque opinion a le même poids, c'est la majorité arithmétique qui fait foi. Clin d'oeil


Les problèmes climatiques sont en effet un bon exemple pour illustrer le fait que l'intérêt général dépasse tous les intérêts particuliers Content

Vendredi 09 Février 2007 10:48

Et
Citation de Nivôdjeu :
Tu as le droit de le penser, et personnellement je le crois aussi, mais comme il y a davantage de militants pensant que Ségolène était la meilleure que de militants pensant comme toi, et qu' a priori chaque opinion a le même poids, c'est la majorité arithmétique qui fait foi. Clin d'oeil


Les problèmes climatiques sont en effet un bon exemple pour illustrer le fait que l'intérêt général dépasse tous les intérêts particuliers Content



Et la main invisible de Adam Smith, théorie économique brillante qui défend l'idée que chacun en servant son propre intérêt sert l'intérêt de la société de façon beaucoup plus éfficace qu'on essayant d'aider l'ensemble de la société car les intérêt converge..

Et sinon Nivodjeu, il serait bien que les gens sortent des simplifications ridicules et de la division en partie avec un pour les riches opportuniste et egoistes et un pour les ouvriers, les gens altruiste et les intellectuels..

c'est difficile de vivre ensemble dans une société en ayant des visions aussi caricaturales et médiocre..

Les gens qui se pensent possesseurs de "la" vérité, du choix de l'intelligence sont un frein au dialogue et à la démocratie..car en méprisant et dévalorisant le choix des autres, ils s'enferment dans une ignorance génératrice de clivage..

pour moi une politique économique est essentielle pour faire fonctionner à l'heure actuelle une société, car celle-ci doit donner les moyens à une société de s'orienter vers les activités les plus fiables et porteuses pour l'avenir..mais cette politique économique doit s'établir dans le respect des valeurs sociales et écologiques chères à notre société...et le partie:droite/gauche/en haut/ en bas, c'est pas important
J'apprend à mon chat à marcher sur les pattes de derrière....

Vendredi 09 Février 2007 10:58

Citation de eattheball :
Citation de Nivôdjeu :
Les problèmes climatiques sont en effet un bon exemple pour illustrer le fait que l'intérêt général dépasse tous les intérêts particuliers Content

Et la main invisible de Adam Smith, théorie économique brillante qui défend l'idée que chacun en servant son propre intérêt sert l'intérêt de la société de façon beaucoup plus éfficace qu'on essayant d'aider l'ensemble de la société car les intérêt converge..
Wahou ! Tu viens de prouver en une ligne qu'un des plus grand économistes s'est complètement planté ! Merci beaucoup.
Chacun en servant son propre intérêt détruit un peu plus la planête, donc desert l'intérêt général par ce qui s'ensuivra avec les futurs problèmes climatiques.

De toute façon, le libéralisme économique est une sorte de retour à la loi de la jungle. Et rien que pour ça, c'est un mauvais dogme pour l'espèce humaine. Dommage que tout le monde se soit engagé dans cette voie là.
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Vendredi 09 Février 2007 11:32

Citation de Yann-Bleiz :
Wahou ! Tu viens de prouver en une ligne qu'un des plus grand économistes s'est complètement planté ! Merci beaucoup.
Chacun en servant son propre intérêt détruit un peu plus la planête, donc desert l'intérêt général par ce qui s'ensuivra avec les futurs problèmes climatiques.

De toute façon, le libéralisme économique est une sorte de retour à la loi de la jungle. Et rien que pour ça, c'est un mauvais dogme pour l'espèce humaine. Dommage que tout le monde se soit engagé dans cette voie là.


lol, ton jeu de mot (dessert/desert) est amusant cependant, je trouve qu'il y a une bonne dose d'idée préconçue derriere ton propos..

Voici un petit mecanisme libéral qui peut être trés bénéfique pour l'environnement:
Chaque entreprise industriel a une politique de devellopment durable plus ou moins éfficace et ces politiques sont évalués par certains organismes qui proposent des portefeuille d'actions de sociétés les meilleurs au niveau du DD, et si tu achetes ces actions qui marchent assez bien d'ailleurs elle vont monter tu vas pouvoir faire des bénéfices..les entreprises se rendant compte de tendance des petits porteurs vers les entreprises écologiquement viables vont soigner leurs politique de developpement durable et ainsi de suite...
J'apprend à mon chat à marcher sur les pattes de derrière....

Vendredi 09 Février 2007 12:04

Tu as une vision carrément angélique de la chose, Eattheball. Les grands groupes industriels savent très bien que ça leur coutera beaucoup trop cher de faire du "durable", pour une image de marque qui ne changera finalement pas tant que ça. Les Total ou autres Elf qui prennent des navires pétroliers hors normes en sont un bon exemple. Pendant 6 mois après la marée noire on se plaint, on gueule contre eux, et puis finalement tout le monde continue de remplir le réservoir de son 4*4 chez eux...

Les fabriquants de téléphone portables, d'ordinateur, et de pleins d'autres produits du genre font tout pour que ces produits aient le moins possible de durée de vie (par une finition "limite", par un renouvellement régulier des games "révolutionnaires", etc, etc...), d'ou d'énormes stocks jetés dans les décharges... Les générations de téléviseurs des années 60 ne duraient elles par bien plus longtemps qu'un téléviseur du XXI me siecle ? Et je ne te parle pas des déchets chimiques nocifs vidés en Afrique, là où il n'y a personne pour vérifier que les normes soient respectés.

Comme je l'ai dit, le libéralisme, c'est la loi de la jungle, avec des capacités de destruction de cette même jungle assez inquiétantes.
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
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