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Petite réflexion sur l'équipe de France - Page 9

pierre valdek

Lundi 01 Mai 2006 19:24

Citation de varispin :
Je ne comprends pas cette défiance qu'ont certains vis à vis des jeunes du GFP.
On ne peut pas dire
"L'avantage de la dtn concernant la politique du gfp c'est que les jeunes joueurs peuvent enchaîner échec sur échec, elle pourra toujours dire " oui mais ils sont jeunes attendons, soyons patients"


La défiance n'est pas dirigée contre les jeunes du groupe ni contre l'idée de base de constituer un GFP.

Elle l'est contre les règles le régissant. Notamment l'isolement dont il est victime (interdiction de compétitions en France ce qui rend encore plus aléatoire l'évaluation de leur niveau réel d'où risque de plantage encore plus grand lors de la sélection pour les grandes compétitions internationales). Et le favoritisme dont les joueurs qui le composent bénéficient dans l'attribution de leurs classements (points rajoutés en fin de phase selon un calcul très savant), en championnat de france (attribution des têtes de séries), ou dans la sélection pour disputer le championnat du monde (eloi, legout, martinez sur la touche) alors que leurs performances ne justifient en rien ce favoritisme ( et les championnats du monde n'ont pas permis non plus de justifier cette sélection ) mais bien sûr il faut être patient.

La seule jeunesse ne sera jamais un critère valable et suffisant pour représenter son pays dans les plus grandes compétitions mondiales. Il y a les differents open internationaux et les compétitions nationales (ah bah non ils n'ont pas le droit de les faire!) pour tester ces jeunes et leur aptitude à la séléction.
C'est un peu comme à l'élection présidentielle : au premier tour on élimine, au second tour on choisit le meilleur candidat

La défection de Bertin a permis à la DTN de sauver la face : nul doute que sans Eloi , l'équipe de France aurait été en très mauvaise posture. Mais c'est reculer pour mieux sauter. Lorsque les mousquetaires auront rangé leurs raquettes, nous verrons le niveau réel de ces jeunes.
Elle a permis aussi d'aboutir à une sélection satisfaisante finalement : les 2 meilleurs au classement mondial, le champion de France et un jeune du GFP ( et pas plus).
Smartiz

Lundi 01 Mai 2006 19:29

Citation de pierre valdek :
C'est un peu comme à l'élection présidentielle : au premier tour on élimine, au second tour on choisit le meilleur candidat.

Cette formule ne me semble pas appropriée même si on l'entend souvent. Mais cela n'est pas dans le sujet !
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
pierre valdek

Lundi 01 Mai 2006 19:30

Citation de bible :
Moi non plus, vari, je ne comprends pas cette défiance. Encore moins quand elle est alimentée par certaines inexactitudes. Telle celle proférée par Pierre Valdek quand il se laisse aller à dire que la DTN passe tout aux GFPistes et surtout leurs échecs.

C'est ton interprétation de mes dires. Elle t'appartient. Pas sûr qu"elle soit la bonne.


Citation de bible :
Mais il a l'excuse de ne savoir que ce qu'il s'invente et ce juste pour se conforter dans ses à-priori.


Dire qu'on me reproche ma dérision et mon manque d'argumentation. Quand l'hôpital.......
Nivôdjeu

Lundi 01 Mai 2006 19:49

Citation de Smartiz :
Citation de pierre valdek :
C'est un peu comme à l'élection présidentielle : au premier tour on élimine, au second tour on choisit le meilleur candidat.

Cette formule ne me semble pas appropriée même si on l'entend souvent. Mais cela n'est pas dans le sujet !


Non c'est le contraire : au 1er tour on choisit, au second on élimine... Émoticône
Smartiz

Lundi 01 Mai 2006 19:53

Ah voilà ! C'est pour ça que c'était pas satisfaisant ! Content
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
bible

Lundi 01 Mai 2006 19:53

Puisque tu aimes "saucissonner", je te propose de nous mettre à table, Pierre Valdek: dans la mesure où tu as fait allusion à la complaisance de la DTN pour les échecs des jeunes du GFP, peux-tu nous dire qui a (ont) vu son (leur) contrat arrêté ou prolongé ... d'un an (une éternité) et, le plus important, pourquoi?
J'suis sûr que cela intéresserait beaucoup d'entre nous.
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
bible

Lundi 01 Mai 2006 20:00

Je comprends pas qu'on chicane les quelques points accordés aux GFPistes qui, s'ils jouaient "normalement" les compétitions franco-françaises, en perdraient peut-être, en gagneraient tout autant ou en gagneraient plus.
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
pierre valdek

Lundi 01 Mai 2006 20:37

Citation de bible :
Puisque tu aimes "saucissonner", je te propose de nous mettre à table, Pierre Valdek: dans la mesure où tu as fait allusion à la complaisance de la DTN pour les échecs des jeunes du GFP, peux-tu nous dire qui a (ont) vu son (leur) contrat arrêté ou prolongé ... d'un an (une éternité) et, le plus important, pourquoi?
J'suis sûr que cela intéresserait beaucoup d'entre nous.


En matière d'interprétation extensive des propos tenus (voire même d'une seule phrase) vous n'y allez pas de main morte Content

Ai je parlé de contrat ? de complaisance?
Citation de pierre valdek :
L'avantage de la dtn concernant la politique du gfp c'est que les jeunes joueurs peuvent enchaîner échec sur échec, elle pourra toujours dire " oui mais ils sont jeunes attendons, soyons patients" une fois, trop vieux elle en reprendra d'autres et ainsi de suite

La nature même du GFP empêche tout bilan tranché sur ses résultats puisqu"en cas d'échec, on peut esperer que dans le futur, eu égard à l'âge des joueurs, ca ira mieux grâce à leur progression.
J'ai simplement évoqué la possibilité pour la DTN, devant un bilan médiocre, de faire patienter les mécontents ; d’où un effet pervers : ne pas tirer en temps voulu les conclusions qui s’imposent. Une possibilité pas une certitude (« elle pourra toujours dire » conditionnel implicite) . En cas de bons résultats de l’équipe de France, il se pourrait que l’on s’appuie sur les bons résultats des mousquetaires en oubliant d’évaluer la contribution réelle du GFP.
Pourquoi cette crainte ? Un sujet récent dans le forum imputait les bons résultats de l’équipe de France (y compris l’équipe masculine) notamment à la DTN qui aurait donné un nouveau souffle sur cette équipe de France. Est-ce un constat fidèle à la réalité ?
Attendons le compte rendu de la DTN sur ces championnats du monde et sur l’année sportive 2005-2006 pour en savoir plus.

Sous peine d’être taxé d’anti gfp notoire, je répète d’abord que l’idée de base est bonne mais que personnellement ( ce n’est que mon humble opinion, j’espère ne pas subir les foudres du jugement biblique), je pense que son fonctionnement devrait être modifié pour être plus efficace.
Ensuite, la participation d’un jeune du gfp aux championnats du monde est positive.
pierre valdek

Lundi 01 Mai 2006 20:39

J'ai attribué à Bible une question posée par Smartiz erreur de manip Content
bible

Lundi 01 Mai 2006 20:42

Ben, justement, le DTN ne fait pas patienter et sait tirer au moment approprié (terme du contrat initial) les conclusions qui s'imposent. Voili voilou ...
Toujours d'humeur pour l'humour, sans déc ...
bible

Lundi 01 Mai 2006 20:58

Je trouve que pour le titre de champion d'Europe par équipes juniors, la relation officielle de la contribution des joueurs du GFP (Lebesson, Salifou) et du joueur club (Mattenet) rendait parfaitement justice aux trois. Content
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pierre valdek

Lundi 01 Mai 2006 21:05

Mea culpa cetait bien une question de bible !

Citation de bible :
Je comprends pas qu'on chicane les quelques points accordés aux GFPistes qui, s'ils jouaient "normalement" les compétitions franco-françaises, en perdraient peut-être, en gagneraient tout autant ou en gagneraient plus.


C'est ton opinion mais on ne le saura jamais finalement...

Citation de bible :
Ben, justement, le DTN ne fait pas patienter et sait tirer au moment approprié (terme du contrat initial) les conclusions qui s'imposent. Voili voilou ...


Ca aussi on ne le sait pas encore. On verra. A moins que tu ais des infos et dans ce cas, je te renvoie ta propre question

Citation de bible :
peux-tu nous dire qui a (ont) vu son (leur) contrat arrêté ou prolongé ... d'un an (une éternité) et, le plus important, pourquoi?
J'suis sûr que cela intéresserait beaucoup d'entre nous.
bible

Lundi 01 Mai 2006 21:18

C'est vrai qu'on ne le saura jamais mais dire ça c'est passer en pertes et profits le fait que tant que tous ces jeunes jouaient beaucoup, ils avaient pour mauvaise habitude de progresser d'autant, bon an mal an. Mais c'est exact que, là, ils ne jouent pas beaucoup, non, ils s'entraînent beaucoup et c'est pas la même chose!
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bible

Lundi 01 Mai 2006 21:26

Quant aux infos, franchement, dis-moi que tu plaisantes, pierre vadek. Je te croyais fin observateur et fin analyste, ce que je continue de croire mais, apparemment, ce n'est pas assez puisque tu as besoin d'un "hôpital" pour te ... tuyauter! Content
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pierre valdek

Lundi 01 Mai 2006 21:55

Citation de bible :
Quant aux infos, franchement, dis-moi que tu plaisantes, pierre vadek. Je te croyais fin observateur et fin analyste, ce que je continue de croire mais, apparemment, ce n'est pas assez puisque tu as besoin d'un "hôpital" pour te ... tuyauter! Content


Entre fins analystes on devrait s'entendre Clin d'oeil
bible

Lundi 01 Mai 2006 22:00

Tu vois! Content
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