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La FFTT protège l'élite Française ? - Page 2

Mercredi 19 Novembre 2003 17:23

Pol, regarde les tableaux de n1 indiv et tu verras qu'il n'y a pas beaucoup de joueurs de la pro A qui y jouent, et après on rediscute de logique. <IMG SRC=smilies/evident.gif>. T'essayreais pas de me faire passer pour un abrutti par hasard

Mercredi 19 Novembre 2003 17:31

t 'a s raison 50% des joueurs de N1 seniors du premeir tout jouent en PROA
il reste donc 8 joueurs qui ne sont pas en PRO A
et ces huit joueurs sont :
PHUNG Armand
REILAND Hervé
TOMA Calin
WANG Xin
SAINT LOUIS Dexter
DURAND Eric
JOHNSTON David
NOURTIER Vincent

De toute evidence tu fais parti de l'un de cela et j'ai ma ptite idee sur la question...

Mercredi 19 Novembre 2003 17:37

Sbibi, tout à fait d'accord avec toi, foutons leur la paix, et surtout ne bousculons une hiérarchie "qui gagne" <IMG SRC=smilies/colere.gif> .
Je n'attaque pas les mousquetaires personnellement qui bénéficient d'un statut d'élite et qui pour moi sont protègés par le système fédéral. dans un cas similaire, qui ne ferait pas comme eux. Mais derrière eux, il y a peut être des joueurs qui ne demandent qu'à exploser, mais à qui on en donne pas les moyens.

Pol. vu tes réactions, tu serais de la Fédé que ça m'étonnerais pas.

Je shoot dans le jeux de quille qu'est la FFTT et tu fais tout pour me faire passer pour un imbécile. (protection du système ou je me trompe)

Mercredi 19 Novembre 2003 17:38

Les joueurs n'ont pas forcement tjs le choix. J'ai l'exemple d'une joueuse à qui la fédé a demanD de ne pas jouer en championnat pour s'économiser et faire les tournées internationales. A 17 ans C 1 peu just de ne faire que ca surtt qd on est 1 espoir francaise. Il en a été de même pr d'autres joueurs cités au préalable.

Mercredi 19 Novembre 2003 17:52

Dans le sujet concernant la réforme de notre championnat, bass01, Teteg et ping91, soulignent le fait qu'il faut que la Fédé fasse le distinguo entre l'élite et la masse.
Je crois que c'est ce qu'elle fait en choisissant un programme de préparation spécifique pour les meilleurs.

Mercredi 19 Novembre 2003 17:57

et après Pol. qu'est que t'auras gagné, quand tu sauras qui je suis.

Mercredi 19 Novembre 2003 18:36

Rassure toi kucharski, je ne suis pas à la fédé. Mais crois moi je connais un joueur qui bien mieux au repos le week-end prochain avant les échéances qui l'attendent dans les semaines à venir, mais malheureusement les priorités du club passent avant ses périodes de récuprérations...

Ceci est regrétable et je trouve très bien que la Fédé protège Ces joueurs lorsqu'elle peut le faire...

Mercredi 19 Novembre 2003 18:41

Alors là, c'est du n'importe quoi "kucharski" ...

Je tire un grand coup de chapeau aux mousquetaires pour leur façon de faire ...

Tout d'abord comme le dit Pol.Hochon, as tu regardé les résultats des Championnats de France depuis une dizaine d'années ... les mousquetaires sont quasiment toujours dans le carré final (parfois ca aarive de se faire piéger, mais c'est arrivé rarement !).

Ensuite si tu regardes plus attentivement les scores, regardes attentivement les "branlées" que mettent des Gatien, Chila et Co à des joueurs qui sont à partir de n°10 ... ils ne font pas le même sport ! (enfin si c'est le même sport ... mais bon ...). Alors je te parle même pas de comparer Gatien à un n°49 ... pas photo !

Maintenant regarde dans d'autres sports, qui est le Champion de France de Tennis ? Qui est Champion de France d'Escrime ? + beaucoup d'autres sports individuels ! ... etc ... tu regarderas que dans la plupart des cas ( sauf quelques rares execptions), il ne s'agit pas de stars qui sont Champions ... car les stars (des français au niveau international) font très rarement des Championnats Nationaux.
Nous, nos champions ... font les Championnats de France ... et rien que ça c'est déjà bien pour notre sport et pour le respect vis à vis des 180 000 pongistes.

Nous, nos Champions jouent en Equipe de France ... c'est pas le cas dans tous les sports où de nombreux athlètes déclinent les sélections ...
des exemples ...
en Tennis (regarde qui joue pour la Belgique et les USA en Fed Cup cette semaine, et c'est le cas de nombreuses années en Coupe Davis hommes ... dans les autres pays, car en France on joue souvent bien le jeu)
en Basket (il y a quelques années, certains francais Tarik Abdul Wahad refusait de jouer pour l'equipe Nationale ... et aujourd'hui encore certains se prenant pour des stars mouillent pas completement le maillot, c'est pour cela qu'on est pas Champion d'Europe, nb : Parker mouillait le maillot lui !) Beaucoup de joueurs de NBA refusent de joueur pour l'Equipe Nationale, certains déclinent aussi les selections pour les JO.
en Football (Anelka a refusé de porter le maillot bleu ... et d'autres l'ont fait avant lui ... j'avoue qu'il y a aussi des incompatibilités d'humeur entre selectionneur et joueur ... bref! ).

Bref, on a la chance d'avoir des mousquetaires qui jouent en équipe de France, font les Championnats de France, jouent en Pro A ... etc.
Alors si tu les jouent pas, c'est que t'es trop nul, point final !

En conclusion, les mousquetaires sont bien plus fort que le n°10 ou n°49 ou n°999 ou 25 ou 50 ou NC ... ils peuvent parfois être surpris mais ils gagneront 90% des fois (regardes les stats "kucharski" !)
En plus, ils font des compétions nationales sans louper une édition depuis des dizaines d'années ... alors respect !

Mercredi 19 Novembre 2003 19:08

Gavroche, tu dis qu'un joueur dans les 50 est trop nul pour avoir le droit de jouer l'élite française, je pense qu'on ne lui donne pas la possibilité de se confronter à eux excepté aux championnat de France individuel qui n'ont lieu qu'une fois par an (échéance qu'il n'a pas intérêt de rater). on ne lui donne pas non plus la possibilité de se confronter à des joueurs internationaux régulièrement ce qui lui permettrait peut être de progresser. Prenons l'exemple de Varin, par équipe nationale, ça reste le champion de la banquette et lui il est quand même à l'insep, alors quelle place pour autres ?

Mercredi 19 Novembre 2003 19:31

Sans prendre parti pour les uns ou les autres, l'élite ne peut bien sur pas faire toutes les compétitions.
Un type comme Kucharski qui d'après ce que j'ai compris serait dans les 50 meilleurs joueurs français et peut se sentir frustré de ne pas avoir la possibilité de se confronter à des joueurs beaucoup plus fort que lui.

on est tous d'accord que c'est dans l'adversité que l'on progresse, maintenant est ce que aujourd'hui il aurait le niveau pour faire des résultats au niveau international, certainement pas. Mais après plusieurs compétitions peut être.

Maintenant, les membres l'équipe de france de par leurs résultats ont énorment fait pour notre sport, le respect doit être de rigueur car ils ont voué leur existence au ping, et pris des gros risques personnelles à une certaine période de leur existence. Une sale blessure en début de carrière et ils peuvent basculer dans l'oubli le plus complet. Je crois que la dessus on est unanimement d'accord.

Pour finir, Kucharski doit être certainement victime de la fougue de sa jeunesse ce qui le fait s'insurger sur un système qui, comme il le pense, doit le désaventager et Il exprime sur le forum son mécontentement et

Mercredi 19 Novembre 2003 20:11

Je pense que le problème est plus profond.
Voici mon point de vue :
- premièrement, il va peut-être falloir penser à remplacer la génération des 4 mousquetaires à un moment ou un autre. Leurs résultats sont tout de même très fortement en baisse depuis deux ou trois ans.
- ensuite, l'idée de Kucharski de les faire participer au CF n'est pas mauvaise en soi. Après, il est clair que c'est sur la forme que cela pêche. Sur le fond, cela permettrait d'évaluer le véritable écart entre les 4 mousquetaires et les autres afin de vraiment légitimer les sélections..
-Ca fait 10 ans que plein de joueurs sont très fort jusqu'en J3 et qu'on compte sur eux. Résultat : en 2003, aucun d'entre eux, si ce n'est peut-être Legout, n'a vraiment le niveau international. A quand les véritables prises de risque dans les sélections ? Il va bien falloir accepter un jour ou l'autre d'envoyer les jeunes au casse-pipe.
- Enfin, ce n'est pas rendre service aux mousquetaires de les "protéger" comme le fait la fédé. Où est la mise en concurrence, l'émulation ?

Bref, je pense que les propos de Kucharski ne sont pas dénués d'intérêt et qu'ils méritent qu'on y prête une attention particulière.
Cependant, il n'est pas question de manquer de respect aux mousquetaires, comme certains ont pu l'écrire.

Mercredi 19 Novembre 2003 20:24

Je me sent un peu visé sur le manque de respect des mousquetaires, à aucun moment, je n'écris rien qui soit irrespectueux envers les joueurs, je mets seulement en cause un système qui brident et baillonent plusieurs pongistes à qui ont ne donne pas les moyens de progresser

Mercredi 19 Novembre 2003 20:36

Kucharski Laurent, classé 80, 721 pts : c'est pas dans le Top 50 ça. <IMG SRC=smilies/non.gif>
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr

Mercredi 19 Novembre 2003 20:51

je suis le président d'un club qui organise un tournoi international avec la participation l'année dernière de 22 joueurs dans les 100 premiers numérotés sans compter ceux qui jouent à l'étranger, je n'ai jamais pu avoir un des mousquetaires puisqu'ils sont toujours en préparation de quelquechose...
on parle dans tous les sports d'un allégement du calendrier pourquoi pas en tennis de table aussi.
Mais si c'est l'alléger pour le remplacer par une compet pour faire plaisir à un joueur ou un dirigeant lambda, est ce vraiment utile pour ce joueur. ( ce sont des professionnels...)

Mercredi 19 Novembre 2003 21:11

Je pense que c'est le sport d'élite qui veut ça.
L'objectif de la fédé est de former un groupe france,la sélection se fait jeune et les autres "restent sur le carreau".
Kucharski,si tu ne fais pas partie de ce groupe,c'est que les responsables de la fédé ont estimé que tu n'avais pas les qualités requises pour atteindre le niveau international.
Jouer des joueurs comme Gatien ou Chila régulièrement te ferait sans doute progresser mais atteindrais-tu le haut niveau pour autant car dans le cas contraire, la fédé n'a aucun intérêt à ce que tu les joues alors qu'alléger le calendrier de nos internationaux a pour objectif d'augmenter nos chances de réussite dans les compétitions internationales,ce qui reste la priorité n°1 de la fédération.

Mercredi 19 Novembre 2003 21:38

Pour que les joueurs atteignent le haut niveau, il faut au moins qu'ils joueunt à ce haut niveau pendant un certain temps et surtout plusieurs fois. Si on leur donne pas leur chance c'est sur qu'on ne saura jamais si il pouvait l'atteindre. Maintenant imaginons nous que les portes des sélections s'ouvrent aux "non Insepiens" et qu'un joueur y parvienne, on remet tout le système des structures d'entrainement fédérale en cause et ça je pense que la FFTT le redoutent beaucoup. Avec un évènement comme celui-ci il y aurait énormément de pongistes qui auraient de mauvaises pensées sur le système en place, et c'est pour cela que je pense que des joueurs sont "muselés".

Mercredi 19 Novembre 2003 23:55

c'est toujours le même problème de la sélection,il y a des choix à faire et des personnes au sein de l'INSEP sont chargés de faire ces choix.C'est comme au foot,pas mal de joueurs formés dans des centres de formation auraient pu avoir une carrière pro et pourtant ils jouent maintenant en nationale,CFA...
Actuellement,je ne sais pas si des joueurs hors-insep ont le potentiel pour jouer au haut niveau...(Si tu pouvais m'en citer).En tout cas,le choix des joueurs apparaîssant régulièrement dans le groupe France me semble assez cohérent.

Jeudi 20 Novembre 2003 08:38

Kucharski met le doigt sur LE point sensible commun à toute féfération sportive (ou autre) : ce sont les personnes en plaçe qui décident et si elles se trompent , elles se gardent bien de se remettre en cause !

Jeudi 20 Novembre 2003 09:53

Bravo kucharski pour tes réponses. Pourquoi l'élite un fois de temps en temps, ne ferais pas un tour en bas? C'est bien pour nos jeunes et aussi pour nos anciens.
Par contre je confirme ici la présence d'un forumiste pro Fédé qui protège son fiston qui est dans le moule de la fédé! Il se reconnaitra <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>
Merci au 2 eme couteaux pour le spectacle qu'ils nous donnent. <IMG SRC=smilies/ok.gif>
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Jeudi 20 Novembre 2003 10:56

Merci a tous les joueurs de ping de faire vivre notre sport.
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