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Contrer une défense balle haute...

Joël

Mardi 14 Octobre 2003 11:08

Quand on n'a pas des plaques rapides pour frapper, est-ce possible et comment faire ?

Je précise la situation : je joue avec un soft pas très rapide en CD et un picot long en RV. Le gars en face, la trentaine et certainement pas débutant, voyant qu'à la table il aurait du mal, s'est mis à reculer et à tout renvoyer en défense balle haute. Bien entendu, j'ai essayé de placer mes smashes mais il avait une bonne paire de jambes et allait tout rechercher. Bilan : 1ère défaite de la saison pour moi <IMG SRC=smilies/pleurer.gif>

Une possibilité pour éviter cela à l'avenir serait de mettre une plaque plus rapide en CD (C'est le conseil de mon entraîneur). Inconvénient : nous sommes en plein championnat, mon équipe est en tête et je n'ai donc pas droit à l'erreur...Or changer de plaque demande toujours un temps d'adaptation, et il me faudrait dès lors attendre la trève de fin d'année pour ne pas prendre de risques.

Est-ce la seule possibilité ou avez-vous une autre idée pour contrer ce type de jeu ?

Merci d'avance <IMG SRC=smilies/content.gif>
Sapientia est ars vivendi.
sdolphi

Mardi 14 Octobre 2003 11:45

Surtout ne pas changer de plaque, le prob n'est pas ds la rapidité relative de ton CD puisque le gars aurait pu,d'après ce que tu dis sur ses jambes aller les chercher qd même, il faut pouvoir jouer sur les différentes profondeurs, amorties smash croisé décroisé etc..., s'entrainer au smash aussi, ça peut aider.
Et surtout pour quelqu'un qui a un picot long, pouvoir l'utiliser sur le CD en coup terminal, parce que là pour la ramener, ça va lui faire tout drôle, de temps en temps tu n'as pas essayé de tourner au smash ?
Si tu sais défendre loin de la table, à toi de faire la défence balle haute, inverse les rôles et avec ton picot, choppe une balle de temps en temps... enfin tout ça c'est du blabla, faudrait vraiment voir les phases de jeu en live, y'a peut-être pas besoin d'en arriver là, tu peux certainement gagner le point avant
podkol

Mardi 14 Octobre 2003 13:06

Mon cher joel comme c'est bizarre j'ai la meme raquette que toi sauf que mon soft est rapide et collé et j'ai joué un gars comme toi ce week -end et résultat j'ai perdu pourtant des pains il en a pris mais il m'a opposé une défense digne des meilleurs. Il me semble que j'aurais du varier de jeux tous les 5 points mais bon plus facile à dire qu'à faire et comme toi première défaite cette saison les boules
Peric

Mardi 14 Octobre 2003 13:46

En tout cas bravo à ces mecs qui gagnent des matchs en balles hautes <IMG SRC=smilies/pardon.gif> !!
Je ne comprends pas trop Joël : pourquoi as-tu un soft lent ? J'aurais tendance à penser que l'intérêt d'un soft était la rapidité. Mais peut-être que tu recherches autre chose.
Joël

Mardi 14 Octobre 2003 14:44

> Peric : c'est un soft assez spécial (Donic Baxter D25), pourvu d'une mousse amortissante et donc très peu sensible aux effets (comme un anti mais plus rapide et pouvant mettre plus d'effets qu'un anti) . C'est ce que je recherchais et le vendeur m' avait déconseillé de prendre plus rapide, vu que je n'avais jamais joué avec des revêtements vraiment rapides auparavant.

> Sdolphi : ton post et celui de Podkol me font effectivement hésiter à changer de plaque. Il est vrai que je devrais essayer de tourner de temps en temps, je vais travailler ça à l'entraînement. Mon picot long ne convient pas vraiment pour la défense classique, mais je réalise maintenant que je n'ai pas assez essayé d'attirer l'adversaire dans un jeu de poussette qui m'aurait permis d'attaquer "à la Neubauer" avec mon long. Merci en tout cas pour tes conseils.
Sapientia est ars vivendi.
keumar

Mardi 14 Octobre 2003 15:34

Du haut de ma "grande" expérience, il me semble voir que certains joueurs s'obstinent à vouloir frapper dans les angles quand l'adversaire est loin de la table, prêt à défendre en balles hautes, or frapper dans un angle ne nécessite que peu d'effort à l'adversaire pour avoir la balle dans sa raquette, donc déjà je ne saurais que trop conseiller de frapper sur le joueur, en plein sur lui, ça devrait lui occasionner un déplacement et donc une remise plus difficile. Ensuite, certains s'en sortent malgré ça, dans ce cas, je préconise d'amortir la balle pour le ramener à la table puis de réaccélérer, essayant ainsi de jouer sur les déplacements avant-arrière de l'adversaire qui sont souvent bien moins bons que ses déplacements latéraux. Enfin bon, si tu joues face à Speedy Gonzales et que tu manques de puissance en frappe, peut-être faut-il essayer d'envoyer un smash a effet latéral, qui marche parfois correctement ... Des fois l'adversaire est tout simplement trop fort et il s'agit également de le reconnaître ... A+
Al9021

Mardi 14 Octobre 2003 16:41

Fais des frappes un peu "coupées latérales" je ne sais pas trop comment expliquer, la balle remonte et c'est très difficile à ramener, sinon tu frappes au rebond un peu partout...
varispin

Mardi 14 Octobre 2003 18:24

Ba moi, avec mon varispin 1,2 mm pas collé, dans ces situations, je m'arme de patience: Je frappe toujours au même endroit ( côté revers pour que mon adversaire ne puisse pas contre attaquer), sans prendre de risque, et au bout d'un moment ( 5, 6 échanges), le bonhomme en face en remet une généralement moins bien, et là je prends un risque.
être en frappe, c'est avoir un avantage dans le jeu, en principe. Sauf que pour les joueurs à raquette 2CV comme nous, c'est pas forcément le cas. Et quand on n'a pas l'avantage dans le point, il est risqué de tenter le point gagnant. A nous d'éviter que notre adversaire puisse le faire, d'où l'idée de jouer tout dans le revers pour se prémunir d'un top cpd loin de la table assassin.
Bref: patience, patience, patience, et on s'en sort.
Francis

Mardi 14 Octobre 2003 18:47

Près de Nancy il y a un joueur qui joue beaucoup en poussette et défense haute, et démarre en top revers quand il en a l'occasion. Je l'ai vu, étant classé 50, battre ainsi des 30 et des 35 <IMG SRC=smilies/surpris.gif> . Il est monté 40 en une saison. Quand je l'ai joué récemment lors d'un tournoi, je l'ai battu assez facilement 3/1, sans doute parce qu'il n'était pas très en forme, mais aussi parce que je ne lui ai pas donné l'occasion d'utiliser son jeu : je jouais "à la baballe", me contentant de renvoyer la balle, sans mettre beaucoup d'effet, un jeu mou en fait, sur lequel il ne prenait aucune initiative, et quand il essayait de démarrer en top revers, ça allait généralement dans le filet. En fait ces joueurs ont besoin de s'appuyer sur le jeu de leur adversaire, et si tu ne leur offres aucun appui, eh bien ils tombent! <IMG SRC=smilies/niark.gif>
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
iragael

Mercredi 15 Octobre 2003 08:54

Dis-moi varispin, avec ton vari spin 1,2 pas collé tu peux toper du revers? Déja j'imagine que le contrôle est génial mais j'hésite à cause de la faible rapidité... (excusez moi pour le hors sujet)
sackho

Mercredi 15 Octobre 2003 22:49

Salut, utilise ton picot long en CD lorsque tu as des balles haute tu l'as prend légerement incliné normalement ca rentre mais il faut que tu fasse des séries d'entrainement avec ce genre de balle et le gars en face poura renvoyé 4 ou 5 echanges et aprés la balle va bien floter. <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>
Peric

Mercredi 15 Octobre 2003 23:00

C'est sur que les frappes picots c'est la mort mais faut savoir le faire. J'aime bien le "normalement ça rentre" <IMG SRC=smilies/rire.gif>
megatop

Jeudi 16 Octobre 2003 00:13

Je suis COMBI depuis 20 ans , que l'ont m'explique l'intéret de mettre un soft et un picot long , en général il faut au moins un bakside sur un coté ?
Peut etre je dois revoir des années de pratiques en combi ? <IMG SRC=smilies/surpris.gif>
Joël

Jeudi 16 Octobre 2003 11:32

> megatop : l'intérêt de mettre un soft et un picot long est, pour moi, de ne pas être gêné par les balles à effet de l'adversaire mais de pouvoir le gêner, lui. De plus, avec une raquette pareille, on n'est pas obligé de jouer en rotation si ce style de jeu ne vous convient pas...Le meilleur représentant du jeu avec soft et picot long est évidemment le Dr Neubauer, dont on a déjà abondamment parlé sur ce site. Neubauer attaque tant avec son soft qu'avec son long, et défend aussi très bien.

Attention : il est clair que ce type de raquette ne convient pas à de nombreux joueurs, qui doivent p.ex. s'appuyer sur un jeu en rotation pour pouvoir démarrer (Même si un soft et un picot long peuvent mettre de la rotation -certains plus que d'autres-, ce n'est pas la même chose qu'un backside)
Sapientia est ars vivendi.
sdolphi

Jeudi 16 Octobre 2003 19:05

il y a aussi quelques rares pongistes ne jouant absolument pas en rotation et utilisant une raquette combi long/anti top, c'est étrange à voir, les gestes n'étant pas tout à fait orthodoxe il faut l'avouer, mais le cassement de rythme et la variation d'effet peut être redoutable, les phases de jeu paraissent limitées mais il n'en est rien, j'ai tenté le coup pusieurs fois à l'entrainement mais je perdais 1 à 2 classement sur le niveau de jeu avec ce genre de combinaison étrange
megatop

Dimanche 19 Octobre 2003 23:45

Je viens de jouer un gar avec deux ANTI , malheureusement , j'ai joué en ANTI pendant dix ans .
Je connait la musique , j'ai fait le plus de perf avec
<IMG SRC=smilies/sunglasses.gif>
megatop

Lundi 20 Octobre 2003 11:01

Pour répondre a JOEL , tu faire une attaque cd et sur sur la 2 balle tu peux l'amortir pour le faire courir , mais ça demande une bonne anticipation du rebond et de l'entrainement , c'est ce que je fait en autre.
Pjzatorrr

Jeudi 23 Octobre 2003 00:36

sur joueurs balles hautes voici une bonne tactique : s'entraîner au panier de balle à avoir une frappe assez sûre (95% sur la table) puis frapper 2ou3 fois assez fort dans le revers (méfions nous toujours de la contre frappe CD) quand on a frappé 2 fois avec une certaine force dans le revers, sur la troisième on frappe un peu moins fort et là, oh miracle, la balle revient un peu plus courte et plus facile à jouer alors là... <IMG SRC=smilies/paf.gif>
catlover

Jeudi 23 Octobre 2003 00:39

t'as l'option "je bourine très fort" (que je suis prêt à enseigner vu mon expertise dans le domaine <IMG SRC=smilies/rire.gif> ) mais là c'est dur d'être très régulier (par contre ça revient pas trop)
Francis

Jeudi 23 Octobre 2003 00:46

J'ai eu une phase de jeu avec un adversaire qui s'est mis à jouer en défense haute dimanche dernier, j'ai smashé en prenant la balle très tôt après le rebond, la 3ème a été la bonne. <IMG SRC=smilies/ok.gif>
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
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