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Messages de Autom - Page 14

Vendredi 17 Octobre 2014 15:24

Lay Jian Fang, elle est pas toute jeune et se mélange un peu les pinceaux parfois mais est capable de supers enchainements ! Clin d'oeil

Vendredi 17 Octobre 2014 14:36

Désolé mais je ne vois pas l'intérêt de dire qu'une balle quelle qu'elle soit (topée, chopée, molle) aura une trajectoire courbe alors qu'effectivement c'est évident... faites le test avec un filet plus haut, vous verrez bien ce qu'il en est, enfin je pense. Clin d'oeil
Ce serait valable si on ne mettait pas autant de rotation et si le rebond était plus haut, mais plus maintenant.
C'est "marrant" parce que ça me fait penser à la majorité des trucs officiels, ping mag et etc... disant que les nouvelles balles vont avantager les défenseurs car elles perdent leur vitesse un peu plus rapidement... alors que ça tourne moins... ça c'est nier l'évidence, à mon avis...
Message modifié 3 fois, dernière modification Vendredi 17 Octobre 2014 14:43 par Autom

Jeudi 16 Octobre 2014 23:45

Si on regarde les stats globales la dynamique (de ces dernières années) semble plutôt positive non ?
Par contre dans ma région... 900 joueurs en moins entre 2005 et 2010, sachant qu'on est à l'heure actuelle un peu moins de 1800... Outch.

Jeudi 16 Octobre 2014 23:35

Certes mais quand même, une balle liftée aura une trajectoire en cloche, une balle coupée une trajectoire tendue.
Quand t'essayes de passer la balle à un coéquipier à l'autre bout de la salle, tu fais comment pour qu'elle aille le plus loin possible ? Un top ? ^^
Fais-le test, monte le filet et mets toi à mi-distance en chop, le plus gêné ne sera pas l'attaquant...
Il y a trèèèèèèèèèèès longtemps le filet était bien plus haut et parait-il qu'il y avait des échanges interminables, mais ce n'était même pas véritablement de l'attaque-défense... et avec un matériel complétement différent, très très peu de rotation... aucune comparaison possible.

Jeudi 16 Octobre 2014 19:03

Comme tu le dis picolong de toute façon on s'y fera et ça va pas révolutionner le jeu, mais quand même... comme tu le dis aussi, les défenseurs profitent rarement des changements récents, et si en plus tu veux leur monter le filet... ! :-D

Jeudi 16 Octobre 2014 19:02

Citation de def74 :
Je réagissais par rapport au passage "face au meilleurs joueurs qui ne se font pas prendre au piège", bin si justement même les meilleurs galèrent parfois sur les défenseurs avec soft.
Je peux peut être en savoir un peu plus que toi de part mon système de jeu (après ça dépend aussi de ton expérience que je ne connais pas). Je défends depuis plus de 7ans et j'ai fait plus d'une phase avec un soft en revers. Je peux te dire que la possibilité coupe du soft en défense ne sera jamais comparable à celle du picot. Du coup le soft s'appuyant moins sur cette (énorme) coupe, il sera moins influencé.

Je trouve que le rapport gêne contrôle du picot ne change pas, s'il y a moins d'inversion avec la balle actuelle (quoique la DHS change pas grand chose), il suffit de prendre un bois plus sec qui coupera plus (compensant la P-balle) et en même temps la perte de contrôle sera elle même compensée par la P-Balle (que j'avais trouvé plus consistante et facile à jouer avec le pic).

PS : Je préfère ton dernier message plus argumenté Émoticône (ce qui m'avait un peu énervé était le fait que tu sortes un peu des "postulats".)


C'était pour faire court et "simplifier" ! Clin d'oeil Mais ça ne marche pas toujours.
Effectivement mon expérience concrète est bien moindre (j'ai adoré défendre avec le super spinpips cet été mais à part ça...), je suis plus observateur qu'autre chose... et je crois aussi que les softmen auront moins de problèmes que d'autres pour s'adapter.
Pour revenir à ce que disait Capoblanco, Hou Yingchao est capable de mettre énormément d'effet en défense, est-ce que si ça repart bas du filet c'est surtout à cause de son excellente (enfin semble t-il) coupe de balle ou parce qu'il varie si bien que ses adversaires ne savent plus comment s'y prendre ?
Un peu des deux ?
C'est peut-être idiot pour le coup, mais je suis pas persuadé qu'on mette/renvoie forcément plus de rotation avec un PL qu'avec un soft ou même un backside, quand on voit par exemple le chop cd de Chtechetinine...
Mais c'est bien plus jouable, et contrôlable, d'une certaine façon.

Jeudi 16 Octobre 2014 18:45

Oui je suis d'accord, mais quelqu'un avait contacté la fédé suédoise (il me semble), on lui avait répondu que le bambou... pourquoi pas, à priori ça devrait passer, mais le liège par exemple, non... alors que c'est naturel et qu'on doit pouvoir en tirer quelque chose.
L'ittf a jamais tranché. Après concrètement personne ne fera la différence entre du bois d'arbre et du bois de bambou une fois transformé en raquette... ! ^^

Jeudi 16 Octobre 2014 02:01

Parce qu'apparemment c'est une "herbe géante" (famille des graminacées, comme le blé, le maïs, l'orge), formée d'une tige/d'un chaume et non d'un tronc.
Message modifié 1 fois, dernière modification Jeudi 16 Octobre 2014 02:15 par Autom

Jeudi 16 Octobre 2014 00:35

Dur mais "flexible" apparemment ?
" Bamboo tends offer a slow and soft (dead) feel on light contact, but is springy and fast feel on hard contact."
Le bois le plus connu avec cette essence en plis externes est le Juic Bamboo shot, un bois Def/All-.
C'est à peu près tout ce que j'ai trouvé, ça et des interrogations quant au fait que le bambou soit considéré ou non comme du bois par l'ittf. Si non, en théorie, + de 15% de bambou et la raquette n'est pas autorisée. Ce qui serait un peu idiot... il vaudrait mieux utiliser du bambou que des arbres centenaires...

Il me fait de l'oeil...
http://www.ebay.fr/itm/Table-Tennis-Blade-Galaxy-Yinhe-Bamboo-penhold-/251515501917
Message modifié 3 fois, dernière modification Jeudi 16 Octobre 2014 00:59 par Autom

Mercredi 15 Octobre 2014 23:01

Hm...
Je sais à peu près de quoi je parle, sans doute autant que toi, ni plus, ni moins. Je me tiens au courant, j'observe, je lis les articles disponibles, je réfléchis...
Et à vrai dire je ne comprends pas ton message, où as tu vu que je remettais en question le niveau de Muramatsu ?
La vidéo de son match contre Fan Zhendong c'est moi qui l'ai postée sur ce forum, je suis ce joueur depuis que je m'intéresse sérieusement au ping (2 ans environ). Évidemment que l'intérêt du soft est de pouvoir varier, mais la coupe "de base" sur laquelle se reposer doit être excellente, et elle est moins bonne avec les p-balles.
Au passage d'accord avec Capoblanco pour Hou Yingchao.
Ce que je vois c'est que pas mal de pros ont dit avoir moins de difficulté sur défense, que les défenseurs semblent moins dangereux avec les p-balles utilisées actuellement, et je trouve ça dommage, c'est tout//. L'effet en sortie de raquette est semble t-il à peu près équivalent, mais se dissipe plus rapidement, j'attends de voir comment les défenseurs vont gérer ça...
J'ai l'impression que vous essayez de vous persuader que rien ne va changer, de minimiser les conséquences de ce changement qui ne va pas affecter de la même façon tous les joueurs. Enfin on verra bien, si je me trompe (comme la majorité), tant mieux !
Message modifié 3 fois, dernière modification Jeudi 16 Octobre 2014 00:30 par Autom

Mercredi 15 Octobre 2014 20:43

Quels sont les spécificités des bois avec pli(s) en bambou ?
Quelles sensations ? Clin d'oeil
Message modifié 1 fois, dernière modification Mercredi 15 Octobre 2014 23:38 par Autom

Mercredi 15 Octobre 2014 20:38

On peut renvoyer une balle très lourde avec un soft, varier d'accord mais face aux meilleurs qui ne se font pas prendre au piège...
Enfin bref, pour moi c'est juste une évidence que c'est un handicap pour le défenseur qui a besoin de rotation alors que l'attaquant s'en passe très bien, ça ne va pas dans les deux sens.

Mercredi 15 Octobre 2014 15:31

Hm, j'avais prévu de tester le H8 cet hiver mais le Big Deeper me tente davantage !
Tu l'as en rouge ou en noir ?

Mercredi 15 Octobre 2014 01:44

N'hésitez pas à me contacter ! Clin d'oeil

Mercredi 15 Octobre 2014 00:25

Intéressant !
Ta config habituelle est Vega pro et Europe ? Même sur un bois all ça doit pas être si lent que ça ! MDR
Tu penses que le Big Deeper se situe comment en dynamisme et vitesse par rapport au Vega pro (même si pas évident de comparer sur 2 bois différents) ?

Mercredi 15 Octobre 2014 00:17

Je trouve hyper agréable le Vega Pro pour démarrer sur balles coupées, ça simplifie pas mal les choses, le Vega Japan semble être dans a même veine donc tu dois pouvoir en tirer de bonnes choses avec de l'entrainement !

Mercredi 15 Octobre 2014 00:13

Merci mcgregor, effectivement les plis externes du dj400 est sont très fragiles mais ayant déjà joué avec j'étais au courant ! Clin d'oeil
Je pense commander les 03b dans la semaine, je donnerai des nouvelles d'ici quelques temps, ça peut intéresser quelques personnes, enfin j'imagine ^^

Mercredi 15 Octobre 2014 00:07

Encore une fois à nos niveaux peut-être que les défenseurs s'y accommoderont, que la rotation moindre pourra être compensée par une plus grande facilité à remettre les attaques adverses (et encore...), mais chez les pros si la balle ne tourne pas assez ça va être un carnage, c'est évident. Donc les Muramatsu, Ma Te et autres jeunes défenseurs qui montaient, on ne les retrouvera pas d'ici quelques années dans le top 50 sauf si ils trouvent la parade, si ils attaquent autant qu'ils défendent par exemple... plus des défenseurs mais des joueurs allround par excellence, imprévisibles...
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