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Messages de Jarny54 - Page 12

Jarny54

Mercredi 23 Octobre 2013 13:07

Sujet : Divers > Les stratégies commerciales des fabriquants de revêtements...
Le problème vient de l'affinité d'un distributeur avec un ou quelques fabricants. Cela engendre souvent des notes faussées ou des déréférencements, alors que les produits se valent.

ce qu'on peut retenir :

- il y a trois style de plaques : japonaises (les meilleures), allemandes (qui essayent de copier les japonaises), chinoises (à la qualité très variable)

- il y a peu d'usines de bois, les meilleures sont au japon (sigle JTTAA). Historiquement, la seule usine européenne qui fait des bois de qualité est stiga (suède). Les marques allemandes sous-traitent la fabrication. La qualité de leurs bois dépend de leur cahier des charges et des usines dans lesquelles ils confient leur production.

- les marques allemandes sous-traitent la fabrication des plaques dans les mêmes usines. Certaines plaques sont quasiment identiques d'une marque à l'autre à génération égale.

- les marques allemandes peuvent même sous-traiter au japon voire en chine Bien lire les blisters (mambo H : made in japan, upp : developped in germany = plaque chinoise ...)

- les marques ont intérêt à vous vendre des revêtements "tensor" qui s'altèrent plus vite. les marques n'ont pas intérêt à vous vendre des antitops qui durent 30 ans.

- chaque distributeur a son (parfois ses) fabricant fétiche (celui qui s'étale en gros dans le catalogue) méfiance vis-à-vis des notations de ces produits : la sur-notation n'a qu'un but, vendre les produits les plus rentables.

- si adidas décide de conquérir le marché, les autres marques ont du souci à se faire (et les distributeurs historiques aussi)
Jarny54

Mardi 22 Octobre 2013 20:05

Sujet : Techniques et tactiques > ENTRE SOFTMEN
j'ai boosté mon 652 que je trouvais lent et mou

maintenant, il est dur et rapide Émoticône (et pas beaucoup plus lourd)

j'ai gagné en force de frappe et en contrôle, en fait il ressemble à un speedy soft qui accrocherait un peu plus et serait plus léger.

En plus, il a pris deux couches de booster sans broncher et sans se recroqueviller. Une heure après, il était droit comme un i .

Je déconseille de booster un soft "tensor" : rien qu'un peu de colle voc et on n'arrive plus à dérouler un blaze speed par exemple, j'ose pas imaginer avec du booster.
Jarny54

Mardi 22 Octobre 2013 20:00

Sujet : Bois > Bois soft ( hinoki,balsa...???)
livrer en france n'est pas leur spécialité ...

je leur ai envoyé plusieurs mails, jamais de réponse Émoticône

ttjapan, ce sont les plus sérieux. Tu prends une livraison par ems, y a de grandes chances que la douane ne te tombe pas dessus
Jarny54

Lundi 21 Octobre 2013 11:45

Sujet : Techniques et tactiques > Le coin des Antis
j'ai régulièrement des soucis contre des joueurs "faibles"

réapprendre à jouer avec un backside est pour moi inconcevable. Je joue soit hardbat avec un dr evil en revers, soit "fftt" avec un anti et un soft.

j'adore mon AP 1,5 qui me permets de jouer à mi-distance en contre initiave ou même en blocs à la table.

Le souci, c'est le débutant (ou pas) qui joue à plat : l'AP ne permet pas de couper en attendant une ouverture CD et souvent, le gars m'envoie une petite balle molle dont je ne sais pas quoi faire avec mon AP. Je n'ai plus mes jambes de 20 ans pour systématiquement aller la claquer avec mon soft CD et je ne maitrise pas encore assez mon AP (ça va surement venir) pour lui friter la tête avec mon revers (du fait de la mousse molle de l'AP)

Un joueur fort va avoir beaucoup plus de mal à jouer en balles de merde, courtes et toutes molles, ce qui me gêne le plus dans mon jeu.

Donc l'AP m'aide à battre les joueurs 10 à 15 et le new anti peut m'aider à gérer les pseudo-match faciles contre des joueurs 5 à 10

Je travaille à "l'éducation" de mon AP qui est apparemment pour moi la plaque idéale (victoire jusqu'à +5 classements, sans même souffrir dans le jeu) mais je ne supporte pas de perdre des "joueurs faibles" quand mon niveau physique baisse en attendant de vraiment gérer cet anti.

l'avantage du new anti, c'est une plaque qui se joue exactement comme mon anti, qui gêne moins, mais qui a un potentiel de coupe pour éviter les pralines. Je ne désespère pas non plus de réussir à provoquer des fautes avec, mais je pense que ça va être compliqué car ce n'est pas vraiment le point fort de cette plaque. Je dirais qu'il est plus proche du 804 que de l'AP, mais avec plus de potentiel de rotation.

ça reste quand même un anti, avec un contrôle fantastique et des possibilités de remise de service etc etc
Jarny54

Lundi 21 Octobre 2013 10:46

Sujet : Techniques et tactiques > Le coin des Antis
test samedi de l'armstrong new anti (1,5)

première impression : au sortir du blister, on dirait un vari spin Émoticône
c'est extrêmement adhérent pour un anti, j'ai jamais vu ça. D'habitude, je me cogne de la couleur de la mousse, mais là elle est d'un rouge sang qui fait envie.

La mousse est medium, je dirais quand même un peu plus dure qu'un 804, mais moins qu'un amy control.

Les premières balles ont déconcertantes. J'ai mis le new anti sur un toni hold white spot et c'est une erreur : ce bois ne convient vraiment qu'aux antis tendres.

Le new anti se comporte comme un backside en coupe, avec la possibilité de sabrer bien comme il faut, il met de la coupe au service. Il est super en bloc et permet d'attaquer à plat. On peut même toper avec, mais là ça a été très dur pour moi car habitué à jouer avec des savonnettes, toutes mes balles partaient en cloche. Je suppose que cette plaque s’accommodera bien mieux de mon 5p-2a et il va falloir que je rebosse un peu l'attaque revers

je pense avoir trouvé ce que je cherchais : un anti pas trop anti qui me permettrait de jouer les joueurs rusés qui savent bien jouer les antis classiques : le new anti se joue comme un anti, mais sa mousse plus dure, ses possibilités de coupe et d'attaques sont bien supérieures à l'AP, qui lui est très efficace contre les joueurs "plus forts" grâce à son effet de gêne plus prononcé.

donc pour éviter la contre à 600 contre les joueurs qui sont juste gênés par une poussette un peu coupée et qui envoient des mines à plat, le new anti à l'air parfait
Jarny54

Samedi 19 Octobre 2013 16:19

Sujet : Petites annonces > Amy control rouge 0,7
Bonjour,

je cède un revêtement découpé 16x15,4

Amy control (antitop) rouge en parfait état (joué 1 heure)

20€ fdpi
Jarny54

Vendredi 18 Octobre 2013 17:44

Sujet : Bois > Bois soft ( hinoki,balsa...???)
1- un bon hinoki en priorité car tu joues avec des softs à plat. Tu peux en trouver sur ce forum dans la section petites annonces
( butterffly kiso hinoki V, kiso hinoki VII, darker 5p-2a, dr neubauer hercules ...)
pour du neuf, il faut commander en allemagne ou sur ebay

2- un bon bois balsa, moins cher et plus facile à trouver, tu peux même en trouver chez wack (quasiment toute la gamme neubauer est correcte, jette un oeil dans les commentaires pour savoir lequel est fait pour ton jeu)
à vu de nez et vu ton matériel actuel, je dirais le Bulldog

pour les bois re-impact, je ne peux pas te conseiller
Jarny54

Vendredi 18 Octobre 2013 14:55

Sujet : Bois > Bois soft ( hinoki,balsa...???)
tu confonds avec le flame fast dont je n'ai pas parlé ici, car déjà assez rapide Clin d'oeil

le joola wing medium ne contient pas d'hinoki (comme je l'ai dit plus haut, à ce prix là, c'est impossible ou de mauvaise qualité)

il y a bien marqué "hinoki" sur la boite, mais ce sont juste deux petit inserts pour rendre le manche moins coupant Émoticône

je l'ai essayé avec des softs et j'ai été remarquablement surpris par son toucher et son confort

Pour ce qui est du balsa, c'est un peu ce que disait megatop plus haut : en dessous d'un certain niveau de prix, la qualité est insuffisante et il vaut mieux aller vers un spécialiste de ce type de bois (neubauer, re-impact) que d'acheter n'importe quoi.
pour ma part, le balsa ne convient pas à un jeu de soft mais se marie bien à un placage dur (carbone) pour faire des bois secs, légers et gênants (les anciens "bois à papy", qui gagnaient des matchs rien qu'en renvoyant la balle avec un picot tout pourri et qui faisaient arrêter le pingpong à des générations de jeunes topeurs)
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 18 Octobre 2013 14:59 par Jarny54
Jarny54

Vendredi 18 Octobre 2013 14:28

Sujet : Bois > Bois : Darker 5P-2A ou Jonyer Hinoki Special
si la douane te tombe dessus, c'est 19,6% de tva en plus, c'est 3% de droit de douane et d'éventuels frais de dossiers.

un bois à 100€ peut passer à plus de 150€

(avec ups, la rallonge est systématique, avec ems, c'est la loterie)
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 18 Octobre 2013 14:29 par Jarny54
Jarny54

Vendredi 18 Octobre 2013 13:55

Sujet : Bois > Bois soft ( hinoki,balsa...???)
pour Wack sport, la stratégie tourne autour des backsides adhérents, si possible dans les marque banco, andro, tibhar et donic.

je crains malheureusement qu'ils ne soient pas de bon conseil pour quelqu'un qui cherche un bois de qualité, de fabrication artisanale et des revêtements à picots.

D'ailleurs, sans vouloir te blesser car j'avais moi-même une raquette équivalente à la tienne il y a environ 10 ans, tu es l'archétype du pongiste qui achète du matos pourri chez wac(c'est-à-dire celui qui occupe les 3/4 du catalogue).

Commence par acheter un bois convenable (yasaka extra, stiga allround evolution, neubauer bulldog ou hercule) et mets tes plaques dessus, tu verras déjà une sacrée différence.

Dans un deuxième temps, achète de bons softs, teste un anti ...

si tu veux quoiqu'il arrive acheter chez wack (ça veut dire faire l'impasse sur un bon bois hinoki), achète les produits qui sont :
- pas en photo dans le catalogue
- sur la page du fond, au milieu de 347 autres références
- très très mal notés dans le tableau récapitulatif
- évite les marques mentionnées plus haut, surtout les produits de ces marques qui sont présentés en gros sur une double page et qui sont annoncés comme une révolution (il sera toujours temps de les choisir l'année suivante, s'ils sont vraiment bons)

edit : un bon bois hinoki à moins de 50€, ce n'est pas possible (et rarement allround). Même le rosskopt emotion qui est bien (mais pas extraordinaire) coute déjà 60€, et il ne contient presque pas d'hinoki.

si tu veux un bois de qualité dans cette gamme de prix, en plus de ceux que j'ai nommé avant, il y a le joola wing medium, qui est super.
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 18 Octobre 2013 14:02 par Jarny54
Jarny54

Vendredi 18 Octobre 2013 13:43

Sujet : Techniques et tactiques > ENTRE SOFTMEN
on dirait que ça vient de chez wack ça !

depuis des années qu'ils essayent de tuer les softs, longs, antis (bref tout ce qui se change pas au bout de trois mois), forcément ils y connaissent rien, font preuve de mauvaise foi ou véhiculent des clichés débiles.
Jarny54

Vendredi 18 Octobre 2013 11:42

Sujet : Bois > Bois soft ( hinoki,balsa...???)
Citation de Gilles71 :
Mis à part son toucher hyper agréable, l'hinoki trouve surtout une utilité dans un jeu de rotation où il excelle.
.


l'hinoki, c'est surtout pour le jeu à plat Émoticône

ça ne veut pas dire qu'on ne peut pas jouer en rotations avec, mais juste qu'il n'apportera pas beaucoup plus excepté son toucher "à part", souvent d'ailleurs un peu amoindrit par l'adhérence et l'épaisseur de mousse des plaques de topeurs (Horst).

en revanche, pour un frappeur fou, l'hinoki apporte toucher, puissance et linéarité. Il donne beaucoup de régularité dans les frappes et les blocs.

dans quels cas éviter l'hinoki : picots longs ox par exemple, qui auraient besoin d'une essence plus dure, avec dwell time plus bref afin d'être bien gênants.
Je serais tenté de dire aussi que les plaques dures et les plaques en fortes épaisseurs diminuent un peu le bénéfice de l'hinoki.
Jarny54

Vendredi 18 Octobre 2013 11:11

Sujet : Techniques et tactiques > ENTRE SOFTMEN
test hier de l'armstrong attack 3 M

j'étais à la recherche d'un remplaçant au speedy soft (trop lourd) et d'un blaze speed (trop dynamique) dans l'optique d'un jeu à mi-distance de contre-attaque avec pourrissage du jeu

c'est un mi-long qui n'en a pas l'air. Il est léger et le contact avec la balle est pas trop dur. Il se joue comme un soft et ne subit que très peu les effets (comme le speedy soft)
Il est très linéaire (comme le speedy soft) et, contrairement au blaze speed, garde un excellent contrôle en chop. Il est plus compliqué à gérer en top (ce qui n'est pas mon fort) mais il est beaucoup plus sûr que le blaze speed en frappe.

c'est pour le moment la plaque que je cherchais : polyvalente, pas trop dure, pas trop lourde, suffisamment gênante sans être incontrôlable, bonne en bloc, très bonne en frappe (même sur balle coupée) et permet la défense en envoyant comme un picot long des balles bien rasantes, sabrées et tendues.
Jarny54

Vendredi 18 Octobre 2013 10:06

Sujet : Techniques et tactiques > Le coin des Antis
test hier soir du joola amy control 0,7 mmsur bois toni hold

je l'ai testé car lors de mon dernier match avec le même bois et l'AP 1,5, la mousse tendre de l'AP m'avait rendu inoffensif face à un joueur intelligent qui ne m'envoyait que des balles molles et courtes dans l'anti. Très dur d'accélérer, je me faisais systématiquement punir sur les deuxièmes balles.

Je voulais donc voir ce que ça donne avec un anti plus lisse (vraiment beaucoup plus lisse, l'équivalent d'un anti special du doc), avec moins de mousse (moitié moins) et avec une mousse plus dure (beaucoup plus dure)

je pensais ainsi retrouver le contrôle de mon dr evil et les possibilités d'attaques que j'avais perdues ... bref je voulais le dr evil mais meilleur en bloc

Pour le coup, c'est raté. L'amy control est une quiche en bloc. Par rapport au dr evil, c'est encore pire. En revanche, pour qui aime choper (la balle hein), couper et possède un super jeu d'attente en revers, l'amy control permet de donner des balles super tendues et que l'on peut placer au millimètre. Elle sont bien chiantes et l'adversaire fait pas mal de fautes (mais pas plus qu'avec l'AP 1,5 mm)

Une sécurité remarquable qui peut perturber l'adversaire tant on met la balle où on veut en poussette . Combiné à une frappe coup droit puissante (j'avais adjoint un armstrong attack 3), ça peut donner des matches poussette/poussette/poussette (ho la balle monte)/PAN !

Sauf que ce n'était pas ce que je voulais : un anti un chouïa plus agressif et dur que l'AP qui m'aurait permis plus facilement la frappe revers tout en gardant une certaine capacité de bloc et de chop. Donc je vais pas tarder à tester le armstrong new anti spin, qui a l'air de jouer dans cette catégorie.
Jarny54

Vendredi 18 Octobre 2013 08:45

Sujet : Revêtements > Quels revêtements avec bois Hinoki ?
Je ne vois aucun bois darker qui soit "dynamique" dans le sens "on touche à peine et ça propulse", comme un virtuoso ou un korbel

c'est justement ça que j'aime dans ces bois : aucun dynamisme, ils sont linéaires au possible, la vitesse de la balle dépend uniquement de la vitesse du bois et du poignet

je n'en ai pas essayé qui rejette haut et de toutes manières, ça ne m'aurait pas plu

c'est aussi sûrement pour ça qu'on dit que les bois hinoki conviennent particulièrement pour les jeux à plat et de frappes (avec un soft notamment)

les bois sont tendres, puissants, linéaires. moins il y a de plis et plus le bois est flexible (pour les topeurs), plus il y a de plis et plus le bois est rigide (frappeurs)

cas unique : le bois hinoki 1 pli est un monstre en frappe, permet les tops, même avec des plaques de faible épaisseur. En revanche il est extrêmement rapide et se jouera difficilement en tops à la table. Idéalement, il convient à un topeur mi-distance ou un frappeur à la table. Pendant longtemps, il était destiné aux joueurs porte-plume avec soft.
Jarny54

Jeudi 17 Octobre 2013 09:01

Sujet : Techniques et tactiques > Le coin des Antis
en short !
Jarny54

Jeudi 17 Octobre 2013 08:59

Sujet : Revêtements > Quels revêtements avec bois Hinoki ?
il me semble que tolu-crepe avait le sanwei H10, une copie du speed 90

il me semble également qu'il était presque à 100 grammes, comme je ne sais plus quel bois chinois en sapin 1 pli qui lui les dépassait allègrement.

ce qui fait qu'une essence présumée lourde devient légère, c'est sa durée de séchage (de la même manière qu'un vieux bois devient meilleur et plus léger avec le temps, sous réserve qu'il soit conservé dans un endroit sec)

il n'y a encore pas de mystère : darker possède les meilleurs arbres et a un vrai savoir faire dans le séchage (ou peut-être se donnent-ils plus de temps)

pour la différence entre 5p-2a et 7p-2a, elle doit être assez minime et doit varier en fonction des bois : mes deux 5p-2a sont tous les deux très bons, mais j'avais été un peu consterné en remarquant que des revêtements collés sur l'un dépassaient de 3 mm sur l'autre

c'est le jeu qui doit définir si on doit se diriger vers l'un ou l'autre (je pense quand même que le 5p-2a doit être un chouïa plus rapide et plus flexible, pour un jeu d'attaque polyvalent)

Le 7p-2a doit être plus rigide et puissant mais doit nécessiter plus de technique (l'éternel débat entre 5 et 7 plis) tout en étant un peu moins rapide.

si maikeul pouvait poster une photo de la tranche du 7p-2a carbon, on se rendrait compte de l'importance de l'épaisseur du pli hinoki externe et qu'il est important que le carbone soit profondément enfoui dans le bois pour que l'hinoki joue bien son rôle.
Jarny54

Mercredi 16 Octobre 2013 19:33

Sujet : Revêtements > Quels revêtements avec bois Hinoki ?
non, les nittaku hinoki sont aussi très difficiles à trouver

le plus abordable/trouvable est le septear (ebay)

l'idéal serait de trouver un telion.

http://www.spinfactory.de/shop/hoelzer-darker-c-22_6182.html

le 5p-2a à 64,90€, c'est une affaire. Dans 1 an, quand l'euro se sera écroulé, ça vaudra bien plus cher
Jarny54

Mercredi 16 Octobre 2013 18:47

Sujet : Revêtements > Quels revêtements avec bois Hinoki ?
je ne crois pas qu'il existe de bois hinoki à 80 gr, l'hinoki est une essence plutôt lourde.

à l'époque, le joola trix fast associait hinoki, carbone et balsa pour faire des bois à 75 grammes, mais on était loin du toucher magique des darker et leur placage hinoki était fin (on sentait bien le carbone derrière)

mais il faut reconnaître que joola a un certain savoir faire en matière d'hinoki (rosskopf emotion, flame fast ...)

si tu lorgnes du coté de chez darker, je te dirais 5p-2a (~90 gr/ off-/off), 7p-2a (off-) ou 7p-2a def (all)

ça m'étonnerait que tu puisses regretter ton investissement dans un de ces bois
Jarny54

Mercredi 16 Octobre 2013 17:33

Sujet : Revêtements > Quels revêtements avec bois Hinoki ?
difficile de dire combien d'hinoki se trouve dans un bois hinotec

" target="_blank">http://nsa33.casimages.com/img/2013/10/16/mini_131016053807144957.jpg

cornilleau utilise le procédé déjà bien filou de plaquer le tour de la raquette avec une feuille d'hinoki (on voit bien qu'on ne voit rien et que les fibres sont dans le mauvais sens)

il faudrait désosser toute la raquette pour voir la vraie tranche et la proportion de chaque pli

pourquoi se donner autant de mal si on a rien à cacher ?
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