Messages de pongidf - Page 6

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Mardi 29 Novembre 2011 21:06

Alors " Serveur 78 ", 139 messages sur le forum et pas encore l'habitude (ou la méthode...) d'aller chercher l'information sûre dans le règlement avant de poster ?

Article 36. Montées en Nationale 3 de zone
À l’issue de chaque phase, dans le cas où une rencontre de barrage est organisée, l’équipe gagnante de cette rencontre accède à la N3 de zone. Si elle se désiste, elle sera remplacée par l’équipe perdante.
Si une rencontre de barrage n'est pas organisée, le classement général inter poules sera appliqué (voir article 13.2.).
Cet article est sous réserve de l’article 20.2.

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Mardi 29 Novembre 2011 08:25

Svp, Mesdames et Messieurs les grands électeurs à l'AG de la FFTT le 17 décembre prochain, SVP, NE CONDUISEZ PAS PALIERNE A LA TETE DE LA FFTT ...

Voyez ce qui se passe en IDF ou il a " oublié " toute éthique sportive sur plusieurs sujets (ex. : http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-44372-17.html ), s'inclinant pour des raisons politiques devant quelques uns de ses amis dont il a besoin du soutien pour assouvir ses ambitions personnelles...
Du clientélisme, je vous dis...

Comme le dit ATAC, il vaut encore mieux laisser HELAINE terminer ce mandat (encore 1 an) et espérer un très très grand renouvellement du comité directeur fédéral en fin 2012.

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Lundi 28 Novembre 2011 22:18

Une analyse plus fine des forces des équipes renforce l'hypothèse de 6 descentes de N3 vers la PN IDF :
(descentes de N3 : VGA St Maur / St Denis / Viry (déjà acquis pour ces 3 là) / Meudon et Malakoff (situation assez désespérée pour ces 2 là) / Thiais et Courbevoie (ces 2 là ont une petite chance, j'en compte un qui se sauvera)

PN IDF 2011-2012 Phase 2 :
32 éq. (4 poules en phase 1) + 6 desc.deN3 - 2 mont.enN3 + 8 mont.deR1 - 20 desc.enR1 = 24 éq. (3 poules en phase 2)
Donc, les 20 descentes de PN = Tous les 4èmes à 8èmes des 4 poules de la phase 1.

R1 IDF 2011-2012 Phase 2 :
64 éq. (8 poules en phase 1) + 20 desc.dePN - 8 mont.enPN + 16 mont.deR2 - 36 desc.enR2 = 56 éq. (7 poules en phase 2)
Donc, les 36 descentes de R1 = Tous les 5èmes à 8èmes des 8 poules de la phase 1 plus les 4 plus mauvais 4èmes !

R2 IDF 2011-2012 Phase 2 :
128 éq. (16 poules en phase 1) + 36 desc.deR1 - 16 mont.enR1 + 32 mont.dePR - 68 desc.enPR = 112 éq. (14 poules en phase 2)
Donc, les 68 descentes de R2 = Tous les 5èmes à 8èmes des 16 poules de la phase 1 plus les 4 plus mauvais 4èmes !

Ce qui, avec les classements des poules de R2 après 6 journées, entraînerait les descentes suivantes en PR :

- De R2 IDF vers PR Paris (5 ou 6 descentes) : Julien Lacroix 3 / Jump 3 / CPS 10ème 1 / Paris 13è 5 / US Metro 2 / Paris 13è 3 (ou Clichy 2 du 92, ces 2 équipes sont à départager, ils ont fait match nul).

- DE R2 IDF vers PR de nos amis des Hauts-de-Seine (11 ou 12 descentes) : Clichy 2 (ou Paris 13è 3, voir remarque ci-dessus) / ASBR 1 / Montrouge 1 / Malakoff 3 / Levallois 6 / Fontenay 2 / Sceaux 1 / ACBB 5 / Malakoff 2 / ACBB 6 / Meudon 2 / Courbevoie 4.

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Dimanche 27 Novembre 2011 20:26

Un principe de base des commissions sportives à tous les niveaux (et des comm. statuts et réglements) est de ne pas changer un règlement en cours de saison.
Principe qui n'a pas été respecté par la Ligue IDF, étonnant non ?
Il a peut-être suffit qu'un seul grand ami des deux accolytes cités plus haut leur demande...

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Dimanche 27 Novembre 2011 20:06

Ce n'est "heureusement" mais MALHEUREUSEMENT, car il restera encore 3 phases complètement pertubées par cette réforme inepte pondue par les leaders "illuminés" de la CSR (son resp. et le sec-gén de la Ligue, qui ont réussi à faire voter (à berner ?) le Comité Directeur de la Ligue) !
Et puis viendra le passage aux équipes à 4 joueurs...
Plusieurs années de chamboulements inappropriés, non justifiés, sûrement pas désirés par les clubs, mais cela, peu importe...
Nous constaterons les dégats sportifs et sur la licenciation prochainement...
Quand au changement de règlement en cours de saison, la CSR s'y autorise s'il faut contenter quelques uns de leurs amis...
Ecoeurant...

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Dimanche 27 Novembre 2011 18:30

Compte-tenu du nombre de descentes de N3 (identifié entre 2 et 7 après la J6, voir le sujet sur t2t.com : http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-48798-1.html ) et de la réduction en cours du nombre d'équipes dans les 3 divisions régionales franciliennes, voici ce qui va se passer en PN, R1 et R2 en IDF à la fin de la phase (bonjour les dégats !) :

Hypothèse 1 avec 2 descentes de N3 vers la PN IDF (on peut réver !) :

PN IDF 2011-2012 Phase 2 :
32 éq. (4 poules en phase 1) + 2 desc.deN3 - 2 mont.enN3 + 8 mont.deR1 - 16 desc.enR1 = 24 éq. (3 poules en phase 2)
Donc, les 16 descentes de PN = Tous les 5èmes à 8èmes des 4 poules de la phase 1

R1 IDF 2011-2012 Phase 2 :
64 éq. (8 poules en phase 1) + 16 desc.dePN - 8 mont.enPN + 16 mont.deR2 - 32 desc.enR2 = 56 éq. (7 poules en phase 2)
Donc, les 32 descentes de R1 = Tous les 5èmes à 8èmes des 8 poules de la phase 1

R2 IDF 2011-2012 Phase 2 :
128 éq. (16 poules en phase 1) + 32 desc.deR1 - 16 mont.enR1 + 32 mont.dePR - 64 desc.enPR = 112 éq. (14 poules en phase 2)
Donc, les 64 descentes de R2 = Tous les 5èmes à 8èmes des 16 poules de la phase 1

Hypothèse 2 avec 7 descentes de N3 vers la PN IDF (le pire !) :

PN IDF 2011-2012 Phase 2 :
32 éq. (4 poules en phase 1) + 7 desc.deN3 - 2 mont.enN3 + 8 mont.deR1 - 21 desc.enR1 = 24 éq. (3 poules en phase 2)
Donc, les 21 descentes de PN = Tous les 4èmes à 8èmes des 4 poules de la phase 1 plus le plus mauvais 3ème !

R1 IDF 2011-2012 Phase 2 :
64 éq. (8 poules en phase 1) + 21 desc.dePN - 8 mont.enPN + 16 mont.deR2 - 37 desc.enR2 = 56 éq. (7 poules en phase 2)
Donc, les 37 descentes de R1 = Tous les 5èmes à 8èmes des 8 poules de la phase 1 plus les 5 plus mauvais 4èmes !

R2 IDF 2011-2012 Phase 2 :
128 éq. (16 poules en phase 1) + 37 desc.deR1 - 16 mont.enR1 + 32 mont.dePR - 69 desc.enPR = 112 éq. (14 poules en phase 2)
Donc, les 69 descentes de R2 = Tous les 5èmes à 8èmes des 16 poules de la phase 1 plus les 5 plus mauvais 4èmes !

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Dimanche 27 Novembre 2011 14:22

Oui ESVPing,

Après 6 journées : Avis de tempête sur (certaines) équipes franciliennes en N3 !

- SAINT MAUR VGA 2 (poule A) et SAINT DENIS US93TT 2 (poule H), 8èmes, sont condamnées à la descente en PN IDF.

- MEUDON AS 1 (5ème ex aequo poule D) : Va devoir gagner en J7 à l'extérieur contre FOUESNANT RAQUETTE 2 sinon c'est la descente en PN IDF.
- MALAKOFF USM 1 (6ème poule E) : Va devoir au moins faire nul en J7 à l'extérieur contre ROUEN SPO 3 sinon c'est la descente en PN IDF.
- VIRY CHATILLON ES 1 (poule F) : Manque le résultat de FONTENAY US 2 - VIRY CHATILLON ES 1 de la journée 6, mais si Viry a perdu, c'est la dscente en PN IDF.
- THIAIS ASTT 1 (6ème ex aequo poule I) : Va devoir gagner en J7 à l'extérieur contre TOULOUSE ASPTT1 sinon c'est la descente en PN IDF.
- COURBEVOIE SPORT TT 2 (6ème ex aequo poule K) : Va devoir gagner en J7 à domicile contre MONTIGNY LES METZ TT 1 sinon c'est la descente en PN IDF.

En résumé :
- Entre 2 (faut pas y croire) et 7 descentes vers la PN IDF, contre 2 montées de PN IDF en N3.
- Ce qui peut entraîner dans le pire des cas, la descente du plus mauvais 3ème de la PN IDF (si on peut dire mauvais pour une équipe terminant 3ème de poule !).

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Dimanche 27 Novembre 2011 10:00

Hélaine, Chevallier, Palierne, (autres ?), se sont-ils déclarés candidats (officiellement) ?

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Samedi 26 Novembre 2011 13:46

Quel(le)s sont les candidat(e)s à la Présidence de la FFTT (élection lors de l'Assemblée Générale de la FFTT le 17 décembre 2011) ?

Et quels sont leurs programmes ?

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Mardi 22 Novembre 2011 20:29

Bonjour Steler,

Le lien ci-dessus réclame un login sur facebook !

Merci de nous indiquer le lien " public ".

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Mardi 22 Novembre 2011 18:06

Rappel (du règlement) :
En fin de phase 1 : les 7èmes et 8èmes de N3 descendent en région(s).
En fin de phase 1 IDF : 2 montées de PN IDF en N3.
En fin de 2011-2012 phase 1 IDF : Réduction de 4 (phase 1) à 3 poules (phase 2) en PN

Situation des équipes franciliennes concernées par la descente de N3 en PN IDF :

2 descentes sûres (car 8èmes avec 5 défaites sur 5 journées) :
- SAINT MAUR VGA 2 (poule A)
- SAINT DENIS US93TT 2 (poule H)

En situation plus ou moins difficile :
- MEUDON AS 1 (5ème ex aequo poule D) : Va rencontre son ex aequo et le 7ème de la poule, donc situation plutôt favorable,
- MALAKOFF USM 1 (6ème poule E) : Va rencontre les 2 équipes 3èmes ex aequo alors que le 7ème (ALENCON ETOILE 1) va rencontrer le 8ème et peût-être passer devant, donc situation assez défavorable,
- VIRY CHATILLON ES 1 (6ème poule F) : Va rencontrer le 1er et un des 3èmes, alors que le 7ème contre qui ils ont perdu (ECHIROLLES EYBENS. 1) va rencontrer le 8ème et vraisemblablement passer devant, donc situation assez défavorable,
- THIAIS ASTT 1 (3ème ex aequo avec 4 autres clubs, poule I) : Va rencontres 2 de ses 4 ex aequo, donc (avec un peu de chance) situation relativement favorable (une de ces 5 équipes ex aequo terminera 7ème et descendra),
- COURBEVOIE SPORT TT 2 (5ème ex aequo avec 2 équipes, poule K) : Va rencontre ces 2 équipes ex aequo, donc pronostic assez difficile (!).

En résumé :
2 descentes sûres, 2 situations défavorables, 1 situation incertaine et 2 favorables.

Si 4 descentes de N3 en PN IDF : les 5èmes à 8èmes + 2 équipes 4èmes de PN descendront en R1.
Pour chaque descente supplémentaire (de N3), 1 équipe 4ème de PN descend en plus en R1.

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Lundi 21 Novembre 2011 14:34

Extrait de l'officiel_info n°27 de la FFTT (29/09/2011) :
Sur proposition de Francis Czyzyk, responsable du Groupe réforme du championnat par équipes, de modifier, à compter de la première phase de la saison 2013/2014, la formule du championnat de France niveau national et de la passer à quatre joueurs.
La déclinaison aux niveaux régional et départemental sera étudiée fin 2011, début 2012.

Les 4 joueurs en IDF, c'est donc pas pour tout de suite...

Par contre, la réduction de 224 à 112 équipes sur l'ensemble PN + R1 + R2 débute à la fin de la phase 1 de 2011-2012 (en cours).

Le document ci-dessous, déjà publié sur des sujets du présent forum, inventorie ce qui attend les équipes du championnat régional IDF avec cette réforme.

http://dl.free.fr/bnP0u8WSj

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Samedi 19 Novembre 2011 09:56

Les poules du championnat de Paris 2011-2012 ont été publiées par la Ligue IDF hier soir.
3045 joueurs sont répartis dans les 1015 formations de 3 joueurs au sein de 487 équipes franciliennes.
En 2010-2011, c'était : 3165 joueurs, 1055 formations de 3 joueurs et 485 équipes.
Le passage aux poules de 8 équipes (au lieu de 10 équipes) fait perdre 40 formations de 3 joueurs mais sans perte du nombre d'équipes.

Financièrement :
1015 formations à 50 euros = 50.750 euros ,
(contre 1055 x 44 euros = 46420 euros en 2010-2011),
soit + 4.330 euros (28.400 Frs) pour la Ligue IDF (malgré la réduction de 9 à 7 journées).

Avec le championnat régional (PN à R2) qui est passé de 43.840 euros (2010-2011) à 56.320 euros (2011-2012) pour un même nombre d'équipes (224), soit + 12.480 euros, la Ligue IDF vient donc de se constituer un confortable matelas financier de plus 16.810 euros (110.000 Frs) sur le dos des clubs avec ces 2 championnats !!!

Ou est la contre-partie sportive ?

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Vendredi 18 Novembre 2011 09:42

Petit rappel des dernieres évolutions (ou régressions ?) concernant le championnat de Paris sur environ 12 ans :
- Passages successifs des poules de 13 équipes (12 journées en 97-98) à 12 équipes (11 journées en 98-99) puis à 10 équipes (9 journées en 06-07) pour arriver en 2011-2012 à des poules de 8 équipes (7 journées),
- Suppression du double en 04-05 (qui existait par formation de 3 joueurs),
- A partir de 2011-2012, réduction du nombre de joueurs par équipes dans les 2 plus hautes divisions (Excellence et Promo-Excellence, réduction de 12 joueurs à 9 joueurs),
- Hausse continue du coût des engagements, malgré la réduction de l'offre sportive.
En résumé : Toujours moins de sport, mais toujours plus cher ! Edifiant, non ?
PS : Et si ce championnat continue à se dérouler le vendredi soir, c'est que la Ligue n'a absolument pas la possibilité de le déplacer à un autre jour/horaire.

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Jeudi 17 Novembre 2011 17:58

Bien sûr, il est hors de question de blâmer les dirigeants de base (des clubs).
Par contre, il est naturel d'exécrer les quelques élus de la Ligue IDF qui trompent (ou abusent) les dirigeants de base et les licenciés...

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Jeudi 17 Novembre 2011 15:45

Malheureusement, nous sommes dans un (petit) monde pongiste francilien amorphe... et donc peu d'espoir...
Combien de dirigeants des 400 clubs d'IDF se sont émus des réformes (en cours) et des couleuvres qu'ils ont dû avaler depuis quelques années ?
Il faudrait pouvoir se consacrer à plein temps pour arriver à faire évoluer la gouvernance de la Ligue vers le respect (total) des pongistes...
Par ex., est-ce que le CoPrédiF (comité des présidents des départements franciliens) a apporté (ou fait évolué) quelque chose ?
Amorphe, je vous dis, amorphe...

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Jeudi 17 Novembre 2011 15:16

Bon nombre d'élus à la Ligue s'accrochent à leur ... élection...
Par exemple, pour le coté sportif qui nous fait déchanter depuis quelques saisons, depuis combien de temps les "leaders" de la CSR (le resp. de la CSR et son triste acolyte le sec-gén de la Ligue...) sont-ils aux affaires ?
(et cumulards en plus, ex. : JCC : Président du cd78, membre du bureau directeur de la Ligue IDF, membre du comité directeur de la FFTT, etc...).
Il ne lacheront rien ... (malgré les casseroles...).

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Jeudi 17 Novembre 2011 14:47

Citation de Ogeid10 :
On est bien d'accord sur l'aspect économique,
mais avoir augmenté, on le sait déjà, mais imagine un tiers d'équipe en plus avec la création d'une R3 ...ca te fait plus du + 30 % ...
t'y gagnes 2 fois !!! en recréant une R3 parce qu'il est clair que ca fera pas baisser les inscriptions d'équipes !!

Non, la Ligue IDF ne re-créera jamais rien le vendredi soir...
(Alors un autre jour ? Le samedi, c'est déjà complet. Le dimanche ? La Ligue et les 8 départements francilens, n'ont jamais envisagé cette possibilité (par conformisme ? par peur ? ou parce qu'aucune étude sérieuse n'a été menée ?)).

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Jeudi 17 Novembre 2011 14:12