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IDF - Changement Championnats Régionaux 2011-2012

Vendredi 07 Janvier 2011 15:03

Le sujet existe déjà dans la rubrique "Règlements", mais pour lui donner plus de visibilité, il me parait être mieux placé ici !!
Désolé si je duplique un sujet déjà existant, mais il me semble assez important d'informer tout le monde.

http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-43477-1.html

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FFTT Ligue d’Ile de France

Consultation des Présidents des clubs franciliens sur les changements envisagés dans le Championnat de France Régional par Equipes Messieurs.

La Commission Sportive Régionale doit faire face à des problèmes concernant la structure régionale du
championnat de France par équipes régional Messieurs. Le Comité Directeur du 28 novembre 2010 l’a
mandatée pour solliciter l’avis des Présidents des clubs franciliens sur des solutions que la Commission
envisage d’apporter à une nouvelle restructuration de ce championnat
Difficultés dues aux montées en Nationale 3 Messieurs.

Avec 4 poules de 8 équipes (32 équipes) en Pré-Nationale, pour désigner les clubs montants en N3, la CSR doit rajouter des dates supplémentaires au calendrier pour organiser des barrages et titres (2 week end, 1 en
fin de 1ère phase pour les barrages et 1 en fin de 2ème phase pour les titres).
Réforme envisagée :

- Ne mettre que 2 poules de 8 équipes (16 équipes) en PN. Montent en N3, les premiers de chaque poule à la
fin de la 1ère phase et les deux premiers de chaque poule à la fin de la 2ème phase (si l’IDF reste la 1ère Ligue
en nombre de licenciés Messieurs). Les titres étant attribués en tenant compte du classement général Interpoules.

- Reconstituer une pyramide « normale » dans les divisions inférieures où les premiers de chaque poule montent et les deux derniers descendent (suivant les règles actuelles, d’où la création d’un niveau R3).

- Cela donne 4 poules de 8 équipes (32 équipes) en R1, 8 poules de 8 équipes (64 équipes) en R2, et 16
poules de 8 équipes (128 équipes) en R3.

Conséquence immédiate :
Les 32 équipes + 64 équipes des niveaux PN et R1 actuels seront ventilées sur les 16 + 32 + 64 équipes du
niveau à venir (soit 16 équipes de plus) avec des rencontres le samedi après-midi.

Il y a autant d’équipes dans l’actuelle R2 que dans la future R3.

Difficultés dues aux rencontres du vendredi soir :
Les contraintes professionnelles et les déplacements de plus en plus difficiles dans l’IDF rendent délicats les débuts réels des rencontres à 20h30. Malgré l’obligation d’évoluer sur 3 tables, il n’est pas facile de terminer
avant minuit (heure de fermeture des gymnases imposée par de plus en plus de municipalités, quand ce n’est pas plus tôt). Par ailleurs, même s’il est possible d’évoluer au-delà de cette heure, en comptant le temps de trajet pour le retour, il n’est plus du tout raisonnable de faire jouer un jeune (de plus en plus présent à ce niveau) avec ces horaires. Enfin, dans de nombreuses salles franciliennes la place manque pour des rencontres régionales en plus de celles départementales.

Réforme envisagée :
Faire disputer les rencontres de la R3 le dimanche matin à 9h. Cela permettra aux jeunes d’y participer et la circulation devrait être plus facile que le vendredi soir. En revanche, d’autres problèmes dus aux disponibilités des salles peuvent apparaître jusqu’à ce que les clubs puissent obtenir des créneaux horaires
auprès de leur municipalité.

Conséquence immédiate :
Pour faciliter la mise en place, il sera demandé pour chaque équipe de nous communiquer le jour de la semaine où elle peut recevoir sur 3 tables. Cela peut être, dans l’ordre de préférence, le dimanche matin, le samedi après-midi ou le vendredi soir. Les adversaires se déplaceront à la date déclarée par l’équipe recevant.
Des modifications exceptionnelles seront possibles, mais selon les modalités actuelles.
Si vous êtes opposés à l’une des solutions apportées aux difficultés présentées, faites nous part des solutions que vous souhaitez proposer.
En l’absence de réponse, la CSR considèrera que votre club est favorable ou n’est pas opposé à la mise en place rapide de cette réforme. Celle-ci pourrait être mise en place à l’issue de la 1ère phase 2011/2012.

Votre réponse devra parvenir au plus tard le 4 février à :
FFTT ILE DE FRANCE
Commission Sportive Régionale
90/92 bd Anatole France
93260 SAINT DENIS CEDEX

Vendredi 07 Janvier 2011 16:18

J'avais pas vu passer le message.
Il date de quand...

Vendredi 07 Janvier 2011 16:22

Je l'ai reçu aujourd'hui via notre Comité départemental (94)
qui demande aux clubs leurs avis avant la réunion des présidents de jeudi prochain.

Samedi 08 Janvier 2011 00:46

EXCELLENTE INITIATIVE !

Les jeunes joueurs prometteurs devraient se régaler le dimanche matin.
Malheureusement, il n'y aura pas d'adultes (20-30 ans) pour les accompagner en déplacement. Et ils ne pourront pas faire appels à des petits classements pour éviter le forfait car ces derniers auront joué le vendredi soir.

Il va falloir qu'ils continuent à chercher un peu.

Sur qu'ils finiront par trouver.

Samedi 08 Janvier 2011 00:59

Je lance une idée comme ça,
si jamais la réforme passe, et qu'ils créent une R3, il serait drole que tous les clubs concernés disent qu'ils vont décider de jouer le vendredi soir ...

il se passerait quoi ? au lieu d'avoir les départementales + la R2 qui joue le vendredi soir aujourd'hui hui, on aurait 16 poules de 8 équipes en plus ...
ce qui règlerait tous les problèmes déclarés...

Je crois aussi qu'il va falloir qu'ils continuent à chercher un peu BEAUCOUP
Message modifié 1 fois, dernière modification Samedi 08 Janvier 2011 01:00 par Ogeid10

Samedi 08 Janvier 2011 09:22

Ou sinon au lieu de chercher, on reste comme ça et pi c'est tout

Samedi 08 Janvier 2011 11:27

La ligue avait proposé une réunion débat sur une éventuelle réforme,réunion sans cesse repoussée,une fois de plus elle se dérobe à la discussion.Le non retour de réponse étant pris pour une accceptation est fort de café ! Se préoccuper des jeunes qui évolueraient minoritairement en R3 pourquoi pas,la grande majorité jouent en départemental.Se lever le dimanche à 7h
(respect du temps de réveil corporel d'un sportif )et rentrer dans les embouteillage du dimanche 13h.C'est-il mieux !!!

Samedi 08 Janvier 2011 12:55

A lire :le compte rendu de la commission sportive IDF du 18 oct 2010 . A venir un éventuel Chambly - Nemours en R3 . Nous sommes sur la ligne traçée par la ligue,"LES VOYAGES FORMENT LA JEUNESSE" Émoticône Émoticône Émoticône

Samedi 08 Janvier 2011 14:04

"Conséquence immédiate :
Les 32 équipes + 64 équipes des niveaux PN et R1 actuels seront ventilées sur les 16 + 32 + 64 équipes du
niveau à venir (soit 16 équipes de plus) avec des rencontres le samedi après-midi."

Il me semble que la R2 jouera le samedi, du coup on dégagera bien de la place dans les salles le vendredi soir.

La R3 sera certainement zonée soit pas couple de deux comme aujourd'hui soit par 4 département comme avant.

Maintenant faudra trouver des volontaires pour le dimanche matin...

Samedi 08 Janvier 2011 14:14

Sujet plus intéressant car on nous explique les points de blocage :

- volonté de suppression de la journée des titres car compliquée à placer dans le calendrier
- Prendre en compte les difficultés de circulation et les problèmes du vendredi soir
- faciliter l'intégration des jeunes

Sur le premier point, je pense qu'en effet la seule solution est de passer à 2 poules de PN et donc de refaire la pyramide avec 4 R1 et 8 R2
Par contre je ne vois pas l'interet de créer une R3, sauf si c'est pour faire plaisir à TOTAL Émoticône

Plutot que de deplacer des matchs au dimanche matin ou on sait très bien que çà va encore conduire à des arrets de joueurs ( ils sont bien gentils mais match à 9 h çà veut dire départ à 8 h, donc lever à 7 h, quand on travaille déjà toute la semaine on a pas forcément encore envie de se lever le WE) autant ne pas créer de R3.

On nous parle des jeunes, c'est bien gentil mais la majorité des joueurs de R2-R1 sont des jeunes seniors (20-30 ans),si il y a de plus en plus de jeunes c'est car les clubs ont du boucher pas mal de trous et le niveau général baisse avant la B de R2 çà jouait mini 14-15 donc peu de jeunes au niveau, maintenant çà joue 12-13 donc beaucoup plus de jeunes au niveau)

Si on supprime la R3, il y aura beaucoup plus de descendants en Départemental donc le niveau va s'améliorer et les jeunes pourront jouer dans une PR équivalente à l'ancienne R2.

Je rappelle quand meme les avantages du départemental pour tous nos responsables qui ne jurent que par la régionale :
- Moins de trajet donc moins d'embouteillage et un retour plus tot
-C'est aussi plus facile de convaincre les parents de laisser le gamin aller à 10 km, que de parti ren faire 60 meme un dimanche matin

Dernier point, on nous parle de laisser le choix, mais le calendrier étant donné si en avance (10 j avant le début du championnat) çà voudra dire qu'il faut bloquer tous ses créneaux personnels du vendredi soir au dimanche, on fait comment avec des enfants ?
Restez Vigilant

Samedi 08 Janvier 2011 14:21

Citation de jc46 :
A lire :le compte rendu de la commission sportive IDF du 18 oct 2010 . A venir un éventuel Chambly - Nemours en R3 . Nous sommes sur la ligne traçée par la ligue,"LES VOYAGES FORMENT LA JEUNESSE" Émoticône Émoticône Émoticône


http://www.fftt-idf.com/old/infos/csr18102010.pdf

En effet, à priori la R2 se jouerait le samedi ...

Il est dit dans le compte rendu que les propositions seront présentées au Comité des directeurs du mois de novembre dernier ...

A-t-on le compte rendu de cette réunion ?
Message modifié 1 fois, dernière modification Samedi 08 Janvier 2011 14:22 par Ogeid10

Samedi 08 Janvier 2011 14:32

Citation de jc46 :
A lire :le compte rendu de la commission sportive IDF du 18 oct 2010 . A venir un éventuel Chambly - Nemours en R3 . Nous sommes sur la ligne traçée par la ligue,"LES VOYAGES FORMENT LA JEUNESSE" Émoticône Émoticône Émoticône


http://www.fftt-idf.com/old/infos/csr18102010.pdf

En effet, à priori la R2 se jouerait le samedi ... sur 3 tables ? sur 2 ? avec J.A ?

Il est dit dans le compte rendu que les propositions seront présentées au Comité des directeurs du mois de novembre dernier ...

A-t-on le compte rendu de cette réunion ?
Message modifié 1 fois, dernière modification Samedi 08 Janvier 2011 15:23 par Ogeid10

Samedi 08 Janvier 2011 14:46

Pour la R3, 2 zones

 ZONE 1 o 78 / 75 / 92 / 91
 ZONE 2 o 77 / 93 / 94 / 95

Effectivement Nemours- Chambly est possible.
Il n'y a que 2 zones, mais elles ont changé...

Samedi 08 Janvier 2011 15:32

Si quelqun peut nous expliquer le pourquoi d'une possible R2 le samedi apres midi en zone unique
et une possible R3 le dimanche matin en 2 zones ?

Samedi 08 Janvier 2011 19:36

PFFF c'est mort personne voudra jouer le dimanche matin...

Samedi 08 Janvier 2011 22:58

En espérant que les comités vont se retourner contre la ligue pour leur dire ...

Dimanche 09 Janvier 2011 15:49

J'ai joué une fois le dimanche matin par équipe.... c'était il y a très longtemps... la plupart des forumer n'étaient pas nés !!!

C'était pour un match de maintien de la R3 (oui il y avait des R3 à l'époque qui correspondait à la R2 d'aujourd'hui), en 1981, a l'époque, il y avait un match de barrage pour maintenir les meilleurs 6ème.

J'étais jeune, j'avais trouvé cela sympa de jouer après une nuit de bringue !!!!

Bon, aujourd'hui, je prierai pour ne plus à avoir à jouer un match le dimanche matin !!! mais pour certains ils seront bien contents.

Ce qui me gêne le plus c'est que les matchs auront lieu "en raison des dispos de l'équipe recevante" et là, je rejoins Mithrandir sur le merdier à expliquer chez nous nos dates de matchs aléatoires...

Et pour une fois, on explique clairement pourquoi on doit modifier la formule actuelle ( Pb de fermeture de gymnases )

D'un autre côté, ce pb de gymnase concerne, pour le val d'oise 7 clubs sur 41 qui joue en départemental, soit 17% des clubs.
Doit on faire une règle pour 17% de club et contraindre 83% des autres clubs ?
( c'est une notion de démocratie étrange, sauf que dans ces 17% il y a le plus gros club du département...étonnant non ?)
Pourquoi ne pas mettre les "clubs à problèmes" dans une même poule ?

Qd au problème des jeunes dans les équipes, c'est un faux problème, il n'y a plus cours le samedi matin... et puis il y a le championnat des jeunes le dimanche matin...

Dimanche 09 Janvier 2011 16:39

Non PAPYLOLO relit la lettre à laquelle les Présidents de club doivent répondre,la réforme part de l'accession (phase1) en N3,un vrai GAG!!! Émoticône .Le probleme de fermeture de gymnases va perdurer avec le CHT Départemental,dans le 95 pas trop de problemes on a toujours fini nos rencontres meme à Pontoise

Dimanche 09 Janvier 2011 18:02

Je crois que je n'ai l'ai pas cette lettre !!! Le montant de PN en N3 est celui qui à le plus de point ou le meilleur goal average ? ( juste avant la mise en place de la réforme.

Maintenant qu'il n'y ai que deux poules de PN au lieu de 4 et de faire monter les deux premiers sans barrage, ne me choque pas du tout.

A la limite, ayant pris la décision de faire jouer la R2 le samedi, la R3 pouvait continuer à jouer le vendredi soir, non ?

Après tout, de nombreux sports se déroulent le dimanche matin, pourquoi pas le notre..

Dimanche 09 Janvier 2011 18:38

juste une remarque, j'ai joué 14 ans en haute normandie et les rencontres de régionales se jouaient le dimanche matin!! à tous les niveaux (R1,R2,R3) et cela ne poser pas plus de problème que ca!!
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