Messages de pongidf - Page 9

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Mercredi 29 Juin 2011 20:36

Pour que tib4 puisse apprendre à raisonner à partir de sources réelles et sérieuses (et non pas en rapportant des bribes de post...), voici ce que la FFTT vient de publier (c'est un extrait du officiel info n° 26 ) :

(le Comité Directeur fédéral) Prend connaissance :
- Des premières conclusions du "Groupe réforme du championnat par équipes" présentées par Francis Czyzyk pour une épreuve à 4 joueurs.

Source : [url=http://www.fftt.com/fftt/infos/fftti/off_infos_26.pdf[/url]

( http://www.fftt.com/fftt/infos/fftti/off_infos_26.pdf )

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Mardi 28 Juin 2011 08:28

Les faits :
La ligue produit une reforme qui revoit le pyramide du championnat regional en reduisant en 2 saisons le nombre d'equipes de 224 a 112.
Mais constatant l'augmentation des tarifs pour 2011-2012, il apparait qu'elle entend conserver a terme les memes ressources financieres...
Contestes-tu ces faits ?


Quels sont les motivations de tib4 sur ce forum ?
Toujours incapable d'expliquer ses sous-entendus...
C'est plus facile d'etre un desinformateur.

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Lundi 27 Juin 2011 22:13

tib4,

Puisque tu contestes ma logique de présentation des réformes régionales des 2 prochaines années sportives (issue pourtant des documents publiés par la Ligue elle-même) :
- Peux-tu expliquer ce qui est faux ?
- Peux-tu détailler ce qui se profile ?
- Peux-tu expliquer le 1 + 1 ?
- Peux-tu expliquer l'autre alternative ?
- Etc...

En un mot, je décris plein de faits.

A toi de t'expliquer au lieu de n'avancer que des pseudo idées SANS AUCUNE justification.
Expliques et détailles, le débat vaut beaucoup mieux....

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Lundi 27 Juin 2011 18:52

La Ligue IDF n'en finit pas de faire avaler des couleuvres aux clubs franciliens.
Ces derniers sont incapables d'organiser une riposte.

Alors la Ligue impose 28 % d'augmentation des tarifs d'engagement des équipes PN (+17%) et R1 (+16%) et R2 (+48%) !!!

Le but manifeste de la Ligue est de conserver dans les années à venir le même niveau de recette provenant des engagements des équipes évoluant en régionale, ALORS QUE CE NOMBRE D'EQUIPES VA PASSER DE 224 à 112 EN DEUX SAISONS !!!
(réduction du championnat, moins de boulot pour la Ligue, MAIS NE TOUCHEZ PAS A MES FINANCES...)

Dans la société actuelle, pas de scrupules de la Ligue : + 28% !!!

C'est tout simplement indécent, et démontre comment quelques élus de cette Ligue IDF considèrent les clubs et les dirigeants de ces clubs !!!

Y-a-t'il une limite à ce que peuvent accepter (encaisser) les clubs d'IDF ?

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Jeudi 23 Juin 2011 08:39

Voici le classement général (je l'ai demandé par mail au JA de l'épreuve, car le FFTT ne communique pas sur cette épreuve...)


CLUB -Bns- Pts-nb J- Départ - Rang
ROMAGNE (LA) - 3 - 49 - 10 - 2202400 - 1
TTACC 86 - 3 - 47 - 10 - 0313300 - 2
4S TOURS T.T. - 3 - 45 - 10 - 2030401 - 3
LEVALLOIS SPORT - 3 - 41 - 10 - 1112311 - 4
JS CUGNAUX-VILL - 3 - 38 - 10 - 1013302 - 5
SCHILTIGHEIM TT - 3 - 37 - 10 - 1022122 - 6
PARIS 13 TT - 3 - 36 - 10 - 1003321 - 7
COURBEVOIE SPOR - 3 - 34 - 10 - 0012511 - 8
JOUE LES TOURS - 3 - 33 - 10 - 0021412 - 9
ST QUENTIN TT - 3 - 32 - 10 - 0103213 - 10
AL CROIX ROUSSE - 3 - 32 - 10 - 0102322 - 10
AMIENS STT - 3 - 32 - 10 - 0021241 - 10
MAYENNE C.A - 3 - 32 - 10 - 0012331 - 10
BEAUFOU - 3 - 31 - 10 - 1011214 - 14
SAINT MAUR VGA - 0 - 31 - 09 - 0113121 - 14
NEUVES MAISONS - 3 - 29 - 10 - 0002422 - 16
THORIGNE TT - 3 - 29 - 10 - 0001531 - 16
ST JULIEN TT - 3 - 27 - 10 - 1000243 - 18
TT PLAISANCE - 3 - 27 - 10 - 0011314 - 18
PAYS ROCHOIS - 3 - 27 - 10 - 0011314 - 18
RENNES CPB - 3 - 26 - 10 - 0011062 - 21
ASC CHALONS - 3 - 26 - 10 - 0010333 - 21
PING ST JEAN 45 - 3 - 25 - 10 - 0100234 - 23
LE MANS A.S.L - 3 - 25 - 10 - 0001333 - 23
LYS LANNOY CP - 3 - 23 - 10 - 0001234 - 25
JA COUTANCES - 3 - 22 - 10 - 0001225 - 26
AIX LES MILLES - 3 - 19 - 10 - 0000226 - 27
LILLE CHEMINOTS - 0 - 18 - 09 - 0000252 - 28
GIGEAN ASM - 0 - 14 - 08 - 0001115 - 29
DIJON TENNIS DE - 0 - 13 - 08 - 0000215 - 30
TT ORADOUR/VAYR - 0 - 10 - 08 - 0000107 - 31

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Mercredi 15 Juin 2011 21:12

Les licences promo de type "planche à licences" ne permettent pas de "résoudre" tous les problèmes. Quand la baisse touche les licences tradi, c'est qu'il y a un réel malaise (ailleurs).

Sur les réformes : SI, le document de la Ligue permettait de décortiquer le devenir du championnat régional (pour l'aspect sportif). Mais je pense toujours que très peu de licenciés et dirigeants en ont pris la mesure.

Concernant les tarifs, là c'est une découverte récente.
Que la Ligue veuille se constituer un matelas financier (+12.500€ rien que sur la seule année 2011-2012 !!!) alors que les prestations qu'elle aura à fournir aux pongistes franciliens vont baisser, c'est une politique peu avouable.
S'il y a baisse de l'activité, en général il y baisse du budget consacrée à celle-ci.

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Mercredi 15 Juin 2011 18:54

Bon, tib4, au moins les choses sont claires pour toi : Tu donnes un blanc seing à la Ligue IDF pour toutes ces réformes... Peut-être es-tu un des instigateurs à la CSR ?

Sur les licences Promo : On sait bien qu'elles sont utilisées en toute fin de saison pour essayer de rattraper les effectifs (par exemple des enfants des écoles, avec ou sans PPP, contibuent sans la savoir à augmenter les chiffres, mais chut faut pas le dire...).

Sur les licences Tradi : Une baisse et ce sont les fonds de commerce (les sportifs et les finances) du Ping qui s'en vont... Et s'ils s'en vont, c'est que l'offre actuelle du Ping ne leur convient plus ou pas. Les dernières évolutions les font-elles fuire ?
(Est-ce une question que se pose la CSR ?)

Rectification du Post précédent : Le nombre de licenciés FFTT est en baisse pour 2010-2011 (et non pas 2011-2012) par rapport à 2009-2010.

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Mercredi 15 Juin 2011 13:53

Questions :
Avez-vous connaissance d'une fédération sportive française qui a réduit par deux la représentation de ses compétiteurs (masculins) au niveau régional ?
Est-ce comme celà que l'on développe sa discipline ?
Est-ce dans le sens de l'Histoire ?

C'est pourtant ce que la Ligue IDF va organiser durant les 2 saisons à venir.
Un championnat régional qui va être pertubé pendant 4 phases (pensez-donc, les 5èmes à 8èmes de poules, + quelques 4èmes descendront à la fin de chaque phase...).

Le nombre de licenciés FFTT est en baisse pour 2011-2012 par rapport à 2009-2010.

En IDF, au 15 juin 2011 : -794 licences / 30 juin 2010, dont -659 traditionnelles !!!
La palme revient au département 78 : -777 licences, dont -238 traditionnelles.
Il reste 15 jours pour faire fonctionner la planche à licences promotionnelles (car oui, un certain nombre de ces licenciés promo (ou leurs parents) ne savent même pas qu'ils sont licenciés...).
Le Président du cd78 est pourtant également responsable de la CSR IDF, Vice-Président de la Ligue IDF, élu fédéral (comité directeur de la FFTT)... Cherchez l'erreur....

Oui, la Ligue IDF a vraiment besoin d'une nouvelle gouvernance.

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Mardi 14 Juin 2011 15:31

Les comités départementaux sont représentés à la Ligue, au Comité Directeur et à la commission sportive. Ils sont donc - parfaitement - au courant.

Mais ils ne veulent surtout pas engager une résistance face aux 2 ou 3 énergumènes de CSR qui font le pluie et le beau temps par leur pouvoir autocratique.

Même le Président de la Ligue (un pur politicien) s'efface devant leurs décisions.
Ils ne faut donc pas compter sur eux pour réagir à ce destin (déclin) du championnat régional.

Seuls les clubs peuvent (et devraient ...) surveiller leur avenir...

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Mardi 14 Juin 2011 13:37

Et voici un petit tableau qui décortique le destin du championnat régional IDF :




( http://dl.free.fr/u9vyQGAZU/destinChpIdF.jpg )

A bon entendeur salut ...

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Mardi 14 Juin 2011 11:41

Pour ne pas être comme l'autruche qui s'enfouit la tête dans le sable en cas de danger :

Sur le site de la Ligue :
http://www.fftt-idf.com/old/regles/reformes_epreuves.pdf

Et le bulletin d'avril 2011 de la Ligue, qui décrit ces réformes (!) :
Bavril2011_Administratif_Sportif_1.pdf

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Mardi 14 Juin 2011 08:30

Le calcul n'inclut évidemment pas l'augmentation annuelle que le Ligue pourrait décider pour les 2 saisons suivantes. Et si celà est dans les mêmes proportions que pour 2011-2012, çà promet ! (et tant que les clubs seront amorphes, la Ligue continuera...).

La part du budget de la Ligue IDF consacré au championnat régional peut être revu à la baisse puisqu'à partir de 2011-2012 phase 2 les prestations seront en baisse : Moins d'équipes à gérer par le personnel de la Ligue (de plus, la saisie des feuilles va être imposée aux clubs d'ici peu), moins de juges-arbitres à indemniser. Donc, de moins en moins de travail pour la Ligue, de plus en plus pour les clubs, sans contre-partie (si ce n'est de payer plus...).

Par contre, l'évolution de la structure du championnat (et le nombre d'équipes dans chaque division et à chaque phase) est décrite dans un document publié sur le site de la Ligue.
Faute de révolte des clubs franciliens, c'est bien ce qu'ils subiront.

Rappel :
- De 244 équipes (2011-2012 phase 1) à 112 équipes (2013-2014 phase 1) au niveau régional.
- Avec, à la fin des 3 phases qui viennent, tous les 5èmes, 6èmes, 7èmes, 8èmes, plus quelques 4èmes de poules qui vont systématiquement descendre (et ceci dans toutes les divisions) !!!

Voilà ce qui se trame en IDF.
Combien de licenciés, de dirigeants, de clubs, ont pris la complète mesure de ce sombre avenir ?
Le Ping francilien a-t'il besoin de celà ?

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Lundi 13 Juin 2011 20:32

Si les tarifs avancés sont vrais (dans le cas contraire, faîtes le savoir)

Légende pour les informations ci-dessous :
saison : nb éq. PN x coût + nb éq. R1 x coût + nb éq. R2 x coût = total €

2010-2011 : 32 x 240 € + 64 x 225 € + 128 x 170 € = 43 840 €

2011-2012 : 32 x 280 € + 64 x 260 € + 128 x 240 € = 56 320 €
soit +12 480 € par rapport à 2010-2011 (saison de référence) pour un nombre d'équipes (PN+R1+R2) égal à 224 comme en 2010-2011 !!!
Si ces tarifs sont confirmés, la Ligue IDF imposerait une augmentation de 28,47 % du coût des engagements pour le championnat régional par équipe, et se constituerait un matelas de 12 500 €.

2012-2013 : 16 x 280 € + 48 x 260 € + 80 x 240 € = 37 600 €
soit -7 680 € par rapport à 2010-2011 (saison de référence) mais avec un nombre d'équipes (PN+R1+R2) qui descend à 144.

2013-2014 : 16 x 280 € + 32 x 260 € + 64 x 240 € = 30 400 €
soit -15 680 € par rapport à 2010-2011 (saison de référence) mais avec un nombre d'équipes (PN+R1+R2) qui descend à 112.

Donc, en 2 saisons, division par 2 du nombre d'équipes (masculines) au niveau régional.
Y-a-t'il une justification sportive sérieuse à ce changement ?

Les clubs d'IDF continueront-ils à être "embarqués" dans des réformes ineptes par quelques responsables "farfelus" de la commisson sportive ?

Il y a un moyen pour rétablir une Ligue IDF vraiment au service des licenciés :
Une motion de défiance à l'AG de la Ligue en sept-2011 pour conduire à de nouvelles élections permettant la mise en place d'un nouveau Comité Directeur (qui ne marcherait plus sur la tête).

Dirigeants des clubs franciliens, réveillez-vous !

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Mercredi 16 Mars 2011 17:40

Dans le cas présent, il s'agit de la personne morale ( ex Président de la fédé ), et il convient de savoir si c'est un abus de bien social ou une cabale...

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Mercredi 16 Mars 2011 17:05

Reprise du sujet, SANS FOURNIR l'accusation et la 1ère défense.

Avec une question : Ce sujet sera t-il, dans ces conditions, censuré par T2T ?

On espère que non, car les licenciés à la Fédé (180.000 français et qq milliers d'étrangers) attendent la vérité.

Le fond de l'affaire restera t-il sous silence ?
Autrement dit, restera t-il confiné aux cercles des " initiés " ?

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Mardi 15 Mars 2011 11:25

De toute façon le combat est perdu d'avance concernant les dessous de cette réforme fomentée en catimini.

Les 2 personnes qui dirigent le CSR (JCC et BM) font la pluie et le beau temps.
Ils ont miné la CSR et ils "tiennent" le Pdt amorphe de la Ligue qui leur a abandonné le coté sportif...

Alors, franciliens, laissez faire la CSR, le comité directeur, le copredif, etc...