Messages de pongidf

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Mardi 17 Juillet 2012 10:00

Alors que nous sommes déjà le 17 juillet, c'est pour l'instant le grand silence sur les mutations officielles de 7 départements d'Ile de France !

Il y a juste le 78 qui a communiqué sur son site la liste des mutations entrantes et internes (pas les sorti(e)s du départements).

Pas d'infos de la part des 75, 77, 91, 92, 93, 94, 95 et de la ligue IDF !
La communication pongiste en IDF, c'est devenu pire que la grande muette !

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Mardi 10 Juillet 2012 11:49

@ Yama' :
Si tu avais pris soin d'analyser un peu, tu aurais pu éviter de poster "bêtement" car le serpent a été utilisé, il y a juste quelques permutations !

@ Fluffy :
Si c'est pour des raisons d'opposition-concordance, les possibilités mathématiques de placement des équipes n'ont pas toutes été utilisées (étudiées ?) pour coller aux demandes des clubs.
Il manque sûrement à la ligue l'expertise d'un (ou plusieurs) mathématiciens pour exploiter toutes les possibilités de placement avec le minimum de permutations.
Il faudrait déjà commencer par définir (formellement par un règlement - cahier des charges) l'ensemble de la méthode du serpent (le serpent (ça c'est connu), les décisions à prendre en cas d'impossibilité (comment on permute ?), les décisions à prendre face aux demandes des clubs (jusqu'où aller ?), etc...).
Et y ajouter des consignes de géolocalisation pour les divisions ou des poules "géographiques" (recherche des déplacements minimum) peuvent être constituées.
Après cela, une traduction informatique serait réalisable...

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Mardi 10 Juillet 2012 09:24

Par rapport au strict serpent de la R1 d'IDF - très correctement établi par vertutanglan en message 1 de ce sujet -, les permutations entre Roissy et Saint Maur (poules A et B), EP15 et Alfort (poules D et E), Bures et Combs Senart (poules B et D), Savigny et EPI (poules A et E) ne trouvent pas d'explication(s) pour le commun des pongistes (même avisé...).

La permutation entre Paris 13 et Ponthierry (poules C et D) est bien nécessaire pour éviter 2 Paris 13 en poule D.

Y-a-t'il qu'un du " milieu bien informé " (les membres de la CSR d'IDF) pour expliquer la genèse de ces permutations ?

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Vendredi 29 Juin 2012 13:56

@leon :
Le gouvernement vient d'annoncer un coup de pouce de 2% au SMIC (inflation à 1,4%) !

La ligue de Picardie annonce une baisse de 25% à 30% des engagements des équipes lors du passage des équipes à 4 joueurs. Un règle trois imposerait une réduction de 33% (ancien coût x 4 / 6).
Donc de 3 à 8% d'augmentation : Un coup de pouce de mammouth !

En IDF, avant le passage à 4 joueurs, la ligue IDF aura déjà extirper plus 37.500 euros aux clubs franciliens sur le total des engagements de 2011-2012 et 2012-2013 du seul championnat régional masculin + féminin (par rapport à 2010-2011), soit un coup de pied de diplodocus !

Concernant la licence traditionnelle Vét./Sen./Jun., la part fédérale est passée de 13,00 à 16,85 euros en 4 ans, soit plus 29% !

Alors, leon, les clubs et les licenciés n'ont pas tous un oncle d'amérique qui leur permettent de s'affranchir des réalités économiques...
Honte à la FFTT, aux ligues et aux comités qui occultent ce cruel constat...

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Mardi 12 Juin 2012 20:40

Pour compléter les propos de laparme :

Coût des engagements pour le championnat régional par équipes d'Ile-de-France :

[u]Rappel 2010-2011 (264 équipes) :
32 PN x 240 € + 64 R1 x 225 € + 128 R2 x 170 € + 16 PN F x 176 € + 24 R1 F x 105 € = 49.176 €

Rappel 2011-2012 (264 équipes) :
32 PN x 280 € + 64 R1 x 260 € + 128 R2 x 240 € + 16 PN F x 220 € + 24 R1 F x 160 € = 63.680 €
soit plus 14.504 € et plus 29,49% par rapport à 2010-2011.

Pour 2012-2013 (280 équipes) :
16 PN x 280 € + 48 R1 x 280 € + 80 R2 x 280 € + 96 R3 x 250 € + 16 PN F x 220 € + 24 R1 F x 180 € = 72.160 €
soit plus 8.480 € (plus 13,32%) par rapport à 2011-2012,
et soit plus 22.984 € (plus 46,74%) par rapport à 2010-2011,
et en cumulé depuis 2010-2011 : plus 37.488 € (plus 76,23%).

Deux faits - mineurs - à prendre en compte à la décharge de la ligue IDF :
- L'augmentation de 264 à 280 équipes à partir de 2012-2013. Le cumul, ramené par une règle de trois à 264 équipes s'élève quand même à plus 35.345 € ( 37.488 € x 264 / 280 ) soit plus 71,87%.
- Les obligations de juge-arbitrage par journée pour la ligue IDF passe à 80 en 2012-2013 contre 56 en 2010-2011 et 2011-2012.

Ces augmentations sont tout simplement indécentes !

On peut rappeler (cruellement) les propos de Palierne (président FFTT et ex-président de la Ligue IDF) tenus en février 2012 (voir sur le site du CD77) :

" .... Par contre, j’ai demandé alors que j’étais président de la Ligue IdF, que si le passage des équipes de 6 à 4 joueurs entrainait la création d’un échelon régional (R3) supplémentaire pour « absorber » le surplus de joueurs, (et donc plus d’équipes au niveau régional) l’enveloppe globale des engagements par équipe reste constante. Cela doit aboutir à une diminution du coût de l’engagement des équipes en régionale au détriment d’une augmentation des recettes pour la Ligue, mais bien à une prise en compte de la « pression » financière sur les clubs. "

Comme trop souvent à la ligue IDF, les paroles diffèrent des actes...
Le nouveau président continue le matraquage financier des clubs...
Faudra-t-il que ce président reste au comité directeur de la ligue IDF fin septembre 2012 ?
Les présidents des clubs franciliens en décideront lors de l'assemblée générale de la ligue le 29 septembre 2012.
Peuvent-ils prendre conscience que se serait un grand pas en avant pour ne plus subir ces augmentions indécentes ?

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Lundi 11 Juin 2012 09:01

Bravo aux vainqueurs et aux 19 clubs participants qui ont démontré leur intérêt pour cette compétition.

Malheureusement, il y a un réel danger de déclin pour cette épreuve.
Alors que 24 clubs peuvent participer (théoriquement 1 club pour chacune des 24 ligues...), il n'y avait cette année que 19 clubs participants, et de seulement 10 ligues (7 ligues avaient 2 clubs + l'IDF 3 clubs, tous repêchés...).
Même les grands clubs (ceux vainqueurs de leur B. Jeu régional) ont de plus en plus de difficultés à participer à l'échelon national tant cela coûte financièrement !

Encore un chantier pour la FFTT (et des (bonnes ?) décisions à prendre) quant à cette compétition !

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Dimanche 10 Juin 2012 07:31

En Ile de France, quels sont les nouveaux tarifs d'engagements des équipes (pour 2012-2013) pour les divisions PN, R1, R2 et R3 en messieurs et dames ?

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Dimanche 27 Mai 2012 23:28

Beaucoup d'approximation curlp3 !
Il y a un monde entre s'indigner des augmentations considérables décidées par la ligue IDF et une baisse des tarifs. Le juste milieu est à trouver (la modération ?) pour ne pas léser les clubs.

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Dimanche 27 Mai 2012 22:07

Si tous les clubs de France avaient la même politique de licenciation, la FFTT aurait globalement 120.000 licenciés (les traditionnels) au lieu de 190.000 environ.

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Dimanche 27 Mai 2012 22:02

Chut !
jujuping210 et curlp3 ne veulent pas que l'on évoque le généreux montant de la subvention municipale, évoqué pourtant sans jalousie, juste à titre d'info.

Alors, revenons aux mutations :
Pour dire que c'est quand même bien plus facile BUDGETAIREMENT de recruter par mutations (au pluriel, volontairement) des bons joueurs quand on connait le coût des taxes fédérales que constitue les mutations !

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Dimanche 27 Mai 2012 20:37

@ jujuping210 :
Si tu parles des ressources financières, le montant de la subvention municipale 2010 est publiée sur le web de la ville de Courbevoie. Est-ce une source assez sûre ?
(Une loi oblige les villes à publier numériquement les montants des subventions qu'elles octroient chaque année aux associations. Beaucoup de villes ne respectent pas cette obligation, la ville de Courbevoie si, dont acte).

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Dimanche 27 Mai 2012 20:00

Il n'y a pas de jalousie à avoir envers les clubs riches.
Juste à mesurer que selon les municipalités, il est plus ou moins facile de conduire une politique sportive.
Pour Courbevoie (municipalité riche et sportivement généreuse), le club de ping pourrait au moins partager l'ambition de licenciation de la FFTT avec son obligation théorique de licencier tous les adhérents.

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Vendredi 25 Mai 2012 07:32

Courbevoie Tennis de Table, c'est 100.000 euros de subvention municipale en 2010 (source : le web de la ville de Courbevoie).
Confortable pour un club de 120 licenciés !

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Lundi 21 Mai 2012 19:54

@ jefftt :
Le 5 décembre 2011, le comité directeur de la ligue IDF a voté la conservation du scrutin uninominal majoritaire (pas de scrutin de liste).
Ce sera aux présidents des clubs franciliens de décider s'ils veulent en reprendre pour 4 ans (et à personne d'autres, qu'on se le dise). L'AG de la ligue, c'est en septembre, rien ne sert de courrir, il faut partir à point.

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Samedi 19 Mai 2012 16:52

C'est le grand vide de la communication de la ligue IDF sur cette épreuve...

Un déficit de communication et d'information qui s'affirme de plus en plus...
Sauf sur la visite virtuelle des nouveaux locaux... Cela permet aux clubs franciliens de savoir pourquoi il ont du sortir bon nombre de billets de leurs trésorerie (augmentations des tarifs des engagements des équipes)...

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Vendredi 18 Mai 2012 12:25

@ GillesZ :
Tu t'es trompé de sujet, car cette discussion concerne les changements décidés en IDF (et même s'ils font polémiques, ce n'est pas ta question).
Ta question concerne le passage aux équipes de 4 joueurs, décision nationale de la FFTT : il y un tel sujet déjà débattu dans le forum général.

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Vendredi 18 Mai 2012 10:52

La saison est close pour 99% des équipes masculines d'IDF.
Des joies pour celles qui montent en divisions supérieures, ou qui arrivent à se maintenir.
Mais aussi beaucoup et surtout des pleurs, car 61% (127 sur 208) des équipes du championnat régional d'IDF descendent en divisions inférieures.
Ce grand ESSORAGE va envore se poursuivre durant les 2 phases de la saison 2012-2013.
Puis à compter de septembre 2013, ce sera l'application des équipes de 4 joueurs avec encore des boulversements (pendant combien de phases pour retrouver une situation "normalisée" ?).
Pendant ce temps là, au 18 mai 2012, moins 2420 licences en IDF par rapport à l'année dernière, dont moins 680 licences traditionnelles (-3,56%).
Tout ceci constitue un bilan catastrophique pour l'équipe dirigeante de la ligue IDF !
Alors faudra-t-il reconduire les dirigeants actuellement à la tête de la ligue IDF et repartir pour 4 nouvelles années de misères ?
Les présidents des clubs d'IDF auront ce choix entre leurs mains lors de l'assemblée générale élective de la ligue en septembre 2012.
A eux d'en faire bon usage !

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Mercredi 02 Mai 2012 18:02

Sûrement très interressante cette idée que les finales individuelles départementales et régionales soient considérées comme un 5ème tour, avec attribution de points.

Il faudrait creuser un peu et surtout soumettre ce projet à la FFTT (et aussi prévoir une diffusion très large de celui-ci pour éviter que quelques personnes puisser l'enterrer).

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Mercredi 02 Mai 2012 13:55

En attendant, ce sont les jeunes (ceux qui jouent ou veulent jouer) qui en patissent (plus de titre) !
Doit-on, parce qu'il y a des absents, supprimer des compétitions " régaliennes " (celles qui figurent en bonne place dans les statuts mêmes de la FFTT) ?
Cela ne traduit-il pas une absence cruciale de réflexion sur le devenir, l'avenir et l'offre des compétitions ?

La FFTT, sous la nécessité et la contrainte d'avoir des résultats internationaux, pousse les compétitions françaises de TT vers " l'individuel de performance ".
Les ligues et les comités suivent dans cette voie, et tant pis pour les 99% autres joueurs...