Messages de pongidf - Page 7

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Jeudi 17 Novembre 2011 08:44

Dans les discussions et raisonnements, vous oubliez les nouveautés du règlement concernant la R2 dont voici les extraits :

Article 52 - Régionale 2
...
Cette division est répartie de manière géographique sur l'ensemble de l'Ile de France en 2ème phase 2011/2012.
En fonction des montées et descentes entre les deux phases, la Commission Sportive Régionale procédera alors à une répartition optimisant le déplacement des équipes.
À partir de la saison 2012/2013, cette division est répartie en une zone unique. Voir Annexes.
...

52.7. Descentes
...
En particulier, les descentes supplémentaires se feront dans l'ordre du classement général inter poules (voir article 13.2.) sur l'ensemble des poules des 4 zones de la Régionale 2.
...

Donc, avec le 52.7, il n'est pas possible qu'un 5ème soit maintenu et qu'un 4ème descende (ce qui avait été abusivement le cas en 2009-2010 phase 2 lors de la création des 4 zones avec 2 départements).

Et avec le 52, cela veut dire qu'il y aura bien un serpent intégral, mais que la Ligue s'autorisera une permuation d'équipes entre les poules, mais pour des équipes ayant terminé à la même place (ex : permutation de certains 3ème de poule entre eux), afin de constituer des poules à failble déplacement kilométrique (ex. une poule pourra avoir des équipes du 75 + du 91 + du 94 + du 92 s'il faut constituer une poule du sud francilien...

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Vendredi 11 Novembre 2011 20:40

J'ai construit ces tableaux.
J'espère que la FFTT (pour sa décision de passer aux équipes à 4 joueurs) et que la Ligue IDF (pour sa réduction de 224 à 112 équipes en divisions régionales) ont dressé des états semblables (même si j'en doute très fortement !).

Voir également ci-dessous le document sur l'état des championnats régionaux et DEPARTEMENTAUX ( que j'ai posté dans le sujet " Ca y est ! La FFTT a voté le passage aux équipes à 4 joueurs ! ) :

http://dl.free.fr/dH2iswRJV

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Jeudi 10 Novembre 2011 18:00

Le cumul des réformes fédérale (prochain passage aux équipes à 4 joueurs) et francilenne (réduction - amorcée - de 224 à 112 du nombre d'équipes dans les 3 divisions régionales) va entrainer :

72 joueurs des (36) équipes de nationales (N1 à N3) des clubs franciliens
+ 896 joueurs (de 224 équipes à 6 joueurs (actuellement) vers 112 équipes à 4 joueurs (phase 2 de 2012-2013) pour les 3 divisions régionales IDF)
= 968 joueurs ( ! ! ! ) vers les 8 départements d' IDF ...............

Combien de ces 968 " survivront " au Ping à l'issue de ces réformes ?

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Jeudi 10 Novembre 2011 16:36

Voir aussi le sujet ci-dessous, car cela a vraisemblablement un rapport !
Et merci (!) au mercantile M. Antares7364 ! ! ! ............

http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-48626-1.html

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Jeudi 10 Novembre 2011 15:03

Oui,
- Soit bug temporaire : et ça refonctionnera dans quelques temps...
- Soit modification du fonctionnement par la FFTT, peût-être (sûrement ?) à cause d' Antares7364 qui a mis sur le marche une application commerciale pour Iphone utilisant ces données de la FFTT sans leur accord, impliquant ainsi une réplique de leur part...

Si c'est cela, les quelques centaines de club qui avaent mis des liens sur leurs sites de clubs n'ont plus qu'à pleurer... (et à remercier M. Antares7364...) !

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Mardi 08 Novembre 2011 08:18

Up du post (du 03-nov-2011 en page 12 de ce sujet) pour le document.

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Jeudi 03 Novembre 2011 15:03

Pour completer des tableaux deja publies, voici la comptabilisation du nombre d'equipes masculines qui disputent le championnat par equipes SUR L'ENSEMBLE DE LA FRANCE.

Avec le detail des situations Regionales et DEPARTEMENTALES.

http://dl.free.fr/dH2iswRJV

A l'heure ou la FFTT vient de voter le prochain passage prochain aux equipes à 4 joueurs, ces information permettront a chacun d'apprecier le contexte actuel et d'extrapoler l'avenir, en s'appuyant sur des bases serieuses.

La situation actuelle est le reflet du caractere français : 8 formules differentes (en comptant la Pro A & B) sur l'ensemble du territoire !!! (c.a.d. presque autant que de fromages...).

Les tresoriers des instances (fftt, ligues et comites) vont apprecier le passage à 4 joueurs, et beaucoup moins les dirigeants des clubs et les licencies...

Esperons que ces tresoriers seront plus respectueux que les elus de la Ligue Ile-de-France, qui pour la saison 2011-2012, ont augmente de 28% les tarifs d'engagement des equipes en championnat regional, et de 13% les tarifs d'engagement des equipes en championnat de Paris alors que dans le meme temps ce championnat se reduit sportivement de 20% (7 journees au lieu de 9) !!!

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Samedi 22 Octobre 2011 18:29

Ce soir, après 3 journées de championnat, les clubs et joueurs Francliens peuvent penser à leur destin, car en Pré-Nationale, Régionale 1 et Régionale 2, il y aura plus de 4 descentes par poule, en application de l'inepte réforme engagée par la Ligue (IDF) !

En effet, avec une hypothèse de 4 descentes de N3 (c'est la moyenne des dernières années), tous les 5èmes, 6èmes, 7èmes et 8èmes de toutes les poules de toutes les divisions (PN, R1 et R2) ainsi les deux moins bon 4èmes de toutes ces divisions DESCENDRONT !

Petit rappel de ce qui attend les clubs et joueurs d'IDF avec le tableau ci-dessous :

http://dl.free.fr/bnP0u8WSj

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Vendredi 07 Octobre 2011 16:07

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Vendredi 07 Octobre 2011 14:34

En IDF, le tarif des engagements des équipes en championnat de Paris est passé de 44 euros (2010-2011) à 50 euros (2011-2012) par formation de 3 joueurs. Ce qui donne, à nombre de formations constantes (1060) :
2010-2011 : 1060 x 44 = 46.640 euros / 2011-2012 : 1060 x 50 euros = 53.000 euros.
Soit + 6.360 euros (+13,63%), alors que ce championnat comporte maintenant 2 journées de moins (poules des 8 équipes au lieu de 10 la saison dernière).

Rappelons les + 12.500 euros (de 43.840 à 56.320, +28%) du championnat régional par équipes, qui lui va déjà être amputé de 32 équipes au 1er janvier prochain (et cela n'est pas fini)...

Avec ces 2 championnat, la Ligue a donc pioché + 18.860 euros dans les finances des clubs franciliens ! C'est tout simplement consternant...

Diminution des prestations, mais des augmentations en dehors de contenance dans ces périodes financièrement difficiles pour tout le monde, sauf pour la Ligue.

En IDF, c'est donc " PAYER PLUS " pour " JOUER MOINS ".

Et cerise sur le gateau : Le président de la Ligue IDF serait candidat à la présidence de la FFTT en décembre 2011 ! Faut-il lui couper les ailes afin qu'il ne puisse répliquer ce type de gouvernance au plus haut niveau ?

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Vendredi 07 Octobre 2011 08:41

J'ai retrouvé pour 2010-2011 (44 euros par équipes de 3 joueurs).
Un forumeur peut-il me donner le tarif d'engagement 2011-2012 ?Merci par avance.

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Jeudi 06 Octobre 2011 10:24

En IDF, soit à la Ligue, soit dans les 8 départements, aucune structure n'a placé des rencontres de championnat (senior) par équipes le dimanche.
Toutes ont peur (à tort ou à raison, car peut-être que les joueurs franciliens préfèrent garder leur dimanche pour autre chose et veulent conserver le vendredi soir comme jour de compétition pour la grande majorité d'entre-eux).
Il n'en reste pas moins que les capacités des salles évoluent très très lentement au gré d'une construction d'équipement sportif par ci par là (et cette situation ne pas s'arranger avec la crise, l'endettement des collectivités territoriales, les interco, etc...). Alors, à ne pas vouloir utiliser de créneaux supplémentaires pour les compétitions, on limite forcement le développement du TT !

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Jeudi 06 Octobre 2011 08:10

Un des deux objectifs principaux de cette réforme fédérale est la réduction de la durée des rencontre.
Mais en IDF, particulièrement parce que beaucoup de rencontre se jouent le soir (vendredi, jeudi), ce sera un leurre.
Compte tenu de l'augmentation du nombre d'équipes à venir (pour faire jouer le quasi même nombre de joueurs en équipes de 4 au lieu de 6), ces rencontres se dérouleront sur 2 tables (soit 7 tours) comme à 6 x 6 sur 3 tables (la aussi 7 tours) !
Bref, une fausse bonne idée !

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Jeudi 06 Octobre 2011 08:00

Afin de calculer l'ardoise financière du championnat de Paris pour les clubs franciliens, y-a-t-il quelq'un pour donner ici les tarifs 2010-2011 et 2011-2012 d'engagement des équipes ?

Il suffirait de donner le tarif de ces 2 saisons pour une équipe de 3 joueurs (2ème division) car après pour les autres divisions, c'est un multiple.
Merci par avance.
Je posterai ensuite le calcul global mais précis.

PS : A partir de cette saison, les poules comporteront 8 équipes (au lieu de 10) soit 2 journées de moins ! Il y a quelques années, c'était des poules de 13 équipes (12 journées). Voila la réalité, en IDF la Ligue organise le "MOINS JOUE" (moins 5 journées, soit 15 parties) pour toujours plus cher !

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Lundi 03 Octobre 2011 16:32

C'est quoi ce raisonnement tordu ?????????????
Si la Ligue IDF était honnête, elle n'aurait pas augmentée de 28% les tarifs (avant même que le nombre d'équipes diminue !).
La, elle veut conserver le même niveau de ressource (deja augmenté de 28%)alors qu'elle naura plus que 112 équipes à gérer au lieu de 224...
Si c'est pas du vol, qu'est-ce que c'est ?

Est-ce que les clubs peuvent demander une augmentation de 28% de la cotisation à leurs adhérents ?
Ce % de 28%, c'est vraiment du racket !

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Lundi 03 Octobre 2011 15:59

Oui, c'est bien cela, 658 équipes supplémentaires à engager dans l'ensemble des 8 départements d' IDF si on prend le nombre de joueurs franciliens (7920) qui jouent actuellement dans toutes les divisions (nat., rég. et dép.) et que l'on divise par 4 (équipes à joueurs) --> + 658 !
Tout simplement, PERSONNE, pas même les quleques élus franciliens qui ont pondu la réduction de 224 à 112 le nombre d'équipes régionales, n'avait fait le calcul.
Quand aux dirigeants des 8 comités franciliens, ils feraient bien d'ouvrir le yeux et de sortir de leur torpeur, car c'est eux qui vont devoir gérer tout cela.
Et les joueurs, eux les mécontents, ils iront voir ailleurs, faire un autre sport...

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Lundi 03 Octobre 2011 13:30

Selon le tableau en pages 2 et 3 du document ci-dessous, seule la R3 de la Ligue d'Auvergne évolue actuellement à 4 x 4 avec 14 parties (3 simples par joeurs + 2 doubles) pour ce qui est des championnats régionaux (il y a peut-être quelques départements).

http://dl.free.fr/bnP0u8WSj

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Jeudi 29 Septembre 2011 17:04

Bien sûr !
Mais comment la Ligue ose t-elle mettre en place une réforme réduisant de moitié le nombre d'équipes au niveau régional (de 224 à 112) alors que quasiment dans le même temps la FFTT avait engagé des réflexions sur le passage des équipes à 4 joueurs.
La conjonction des 2 "réformes" va conduire à une catastrophe pour le ping francilien (perte de licenciés et mécontentement des joueurs).
Rendez-vous dans 2 ou 3 ans, vous verrez bien !

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Jeudi 29 Septembre 2011 15:26

[quote]Tu peux préciser dans quelle rubrique on trouve cette information ?