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Messages de pongidf - Page 4

Mercredi 14 Décembre 2011 13:43

Citation de jefftt :
Je crois que ce que jc46 veut dire, c'est que le "hazard" des descentes de R1 en R2, fait qu'il n'est pas possible de répartir équitablement les descendants dans les groupes "bi-départementaux", et que pour la prochaine phase il va falloir un peu élargir la notion de "géographique" en "gréffant" sans doute une ou 2 équipes pas trop éloignées, dans les poules?

Il n'est plus question de << groupes "bi-départementaux">> mais de poules géographiques, et cela ne se resoud pas en << "gréffant" sans doute une ou 2 équipes pas trop éloignées >> mais en distribuant (serpent) toutes les équipes dans les n poules de la division. Cela, la ligue sait faire, elle le pratique pour le championnat de Paris (la seule difficulté consiste à bien localiser les clubs (ex. : Dourdan c'est au sud des Yvelines et pas au fin fond de l'ouest des Yvelines). En cela un logiciel de géolocalisation (existant ou à mettre au point) pourrait aider).

Mercredi 14 Décembre 2011 10:42

Citation de jc46 :
C'a été voté officiellement ( à l'unanimité) au dernier comité directeur
16 POULES EN R2 EN PHASE 2
Le problème est de savoir ou l'on place toutes les équipes descendant de R1,des zones de R2 vont en subir les conséquences

Bon JC46, il faut te reprendre sur 2 points de ton post :
- "voté officiellement" : un comité directeur, ça vote toujours officiellement... Mais là, il s'agit d'informer officiellement les clubs et joueurs. Et c'est toujours pas fait !
- "savoir ou l'on place toutes les équipes descendant de R1" : Il n'y a aucun problème, la méthode est décrite dans le règlement : classement général inter poules (sur l'ensemble des poules de la division considérée) pour déterminer les descentes des 3 divisions (PN, R1 et R2) et poules "géographiques" en R2.
Message modifié 3 fois, dernière modification Mercredi 14 Décembre 2011 10:51 par pongidf

Mercredi 14 Décembre 2011 08:28

Ce type de dirigeant cumulard est une plaie pour le sport...

Leurs " activités (?) " les coupent complètement de la base (et des demandes de la base), tout occupé qu'ils sont à se rencontrer entre-eux, et le plus grave, à être convaincus qu'ils sont les meilleurs et que les " autres " sont insignifiants...

Mercredi 14 Décembre 2011 07:49

Une réunion de la CSR de la Ligue IDF est programmée le 15 décembre 2011.

Est-il possible qu'un éclair de lucidité frappe les membres de cette commission et conduise cette CSR à enfin informer officiellement les clubs d'IDF sur les descentes de R2 (14 ou 16 poules en R2 en phase 2 ?) ?

Pour l'instant, l'IDF doit être la seule ligue de France (pourtant la plus grosse) dont les équipes évoluant en R2 et dans toutes des divisions des 8 départements ne connaissent pas leur devenir (1158 équipes en tout) !

Mardi 13 Décembre 2011 20:55

Citation de Jedi182 :
Exactement, et d'un seul petit set...


Un set du XXI ème siècle, c'est tout riquiqui (11 points), mais là, ça vaut son pesant d'or !

Mardi 13 Décembre 2011 20:44

Citation de alexctte :
Pour info, allez voir sur FFTT, Marly et passé devant Julien Lacroix dans la poule (207), et du même coup devant Elancourt. Etes-vous sur que le moins bon 4ème descend ou Elancourt peut toujours éspérer un rebondissement de dernière minute?
Un peu les boules sinon..

Il ne s'est rien passé...
Sur fftt.com, le départage des équipes ex aequo n'est pas réalisé.
Dans la poule B, Julien Lacroix a battu Marly, donc Marly est 5ème et descend, Julien Lacroix est 4ème et à est départager avec Elancourt qui finit également 4ème dans la poule D : Une de ces 2 équipes descendra.
Mais alexctte, tu pourrais peut-être demander un cours au responsable de la CSR (qui est de ton club). Il est muet devant les licenciés franciliens, mais pour ton club, il pourrait se montrer pédagogue (il y a un début à tout...).

Mardi 13 Décembre 2011 16:43

Citation de tofff :
Citation de pongidf :
A13.2. Classement des équipes classées à un même rang dans des poules différentes
b) pour celles qui restent encore à égalité, le nombre total des points des parties gagnées, divisé par le nombre de rencontres disputées

204 pour Elancourt contre 205 à Julien Lacroix !

Où trouves-tu les 204 ? car pour moi ils sont à 205 tous les 2.

Tu as raison, j'avais mal du mettre mes lunettes !
Les 2 ont 205 (et zut, Elancourt est peut-être sauvé !).
Dans ce cas :
13.2.c) pour celles qui restent encore à égalité, le nombre total des manches gagnées, divisé par le nombre de rencontres disputées,
Seule la ligue peut calculer (il faut les feuilles...)

Mardi 13 Décembre 2011 15:27

A PSYFOU :
Le set average est favorable à Antony dans la rencontre Antony vs Chatillon (match nul), donc Antony disputera les barrages.

A SERVEUR78 (qui est toujours faché avec la consultation du règlement !) :
Elancourt 2 est le moins bon 4ème de PN et descend en R1.
(Chouette..., c'est le club du responsable de la CSR ...).

13.2. Classement des équipes classées à un même rang dans des poules différentes
b) pour celles qui restent encore à égalité, le nombre total des points des parties gagnées, divisé par le nombre de rencontres disputées

204 pour Elancourt contre 205 à Julien Lacroix !

Mardi 13 Décembre 2011 07:46

Soit pas désolée Jedi182 !
Mais bravo au contraire...
Cela veut dire que Marly 2 passe aux sets contre St Jeannais, alors !
Allez, pas trop de chocolats pour bien repartir en phase 2...

Lundi 12 Décembre 2011 20:27

- STOP - La Ligue IDF recherche un médecin Urgentiste (en psychiatrie) ! - STOP -

- STOP - PAS Palierne, svp ! - STOP -
- STOP - Il est déjà en soins palliatifs (candidat à présidence suprême ) ! - STOP -

- STOP - Patient : B. MAHE, sécrétaire général de la Ligue - STOP -
- STOP - Diagnostic confirmé d'autisme aigu, voire désespéré - STOP -

- STOP - Symptôme : Edito sur le site de la Ligue SANS évoquer (confimer ou démentir) le nombre de poules en R2 pour la phase 2 (et le reste d'une possible évolution de la réforme en cours) - STOP -
- STOP - Symptôme complémentaire : auto-satisfaction sans limite ... -STOP -

- STOP - Prière envoyer candidature aux 30.000 pongistes franciliens - STOP -

Lundi 12 Décembre 2011 13:42

Citation de ESVPing :
J'ai eu M. Bernadat me semble t-il, qui m'a confirmé ce qui se dit ici, à savoir que des équipes de régionale 2 seraient "repechées". Il ne s'engage sur aucun nombre, car il me dit qu'il attend les résultats officiels des descentes de Nationale IDF...


J. Bernadat est un salarié de la Ligue.
Et même s'il fait partie de la CSR, ce n'est pas à lui de répondre ou d'informer les clubs sur la question : modification de la réforme ou pas ?
(il doit déjà être dans une position particulièrement inconfortable : être obligé de biaiser la réponse à toute question sur ce sujet...).

L'ostracisme du responsable (sic) de la CSR et du sec. gén. de la Ligue, adoubé par (l'asbent...) président de la LIgue (par ailleurs candidat à la présidence de la FFTT...) est tout simplement inadmissible !

Que les élus qui vont voter à l'AG de la FFTT ce samedi 17 décembre 2011 viennent voir comme se comportent les principaux dirigeants de la Ligue IDF !
Message modifié 1 fois, dernière modification Lundi 12 Décembre 2011 13:55 par pongidf

Lundi 12 Décembre 2011 08:17

La situation des montées et descentes est maintenant connue pour la N3, la PN IDF, la R1 IDF, mais pour la R2 IDF, nous sommes toujours dans l'inconnu en ce qui concerne le nombre de poules en R2 en phase 2.

Ce nombre restera t-il à 14 (règlement) ou sera t-il augmenté à 16 (comme rapporté par certains suite au comité directeur de la Ligue IDF) ?

A quand une annonce officielle de la Ligue ?
S'il n'y en a pas : cela veut dire qu'on reste à 14 poules comme prévu en R2 ?

Devrons-nous attendre les poules phase 2 (vers le 10 janvier 2012) pour savoir ?

Doit-on encombrer le standart téléphonique et le serveur mail de la Ligue pour obtenir une réponse de la Ligue ?
Ou bien la Ligue va t-elle rester autiste et aphone ?

Incroyable non ?

Dimanche 11 Décembre 2011 20:00

Up ! ! ! ... (pour les clubs francliens...)

Dimanche 11 Décembre 2011 19:56

Citation de retouràlendroit :
Non, cela veut dire qu'en évitant un trop grand déséquilibre dans l'attribution des voix on limite les arrangements entre "gros".
Les calculs et alliances se font comme dans toute élection. Ce n'est pas une spécificité pongiste, juste une spécificité humaine!


Cela reste de la bidouille.
Pourquoi 45 et 15 voix fictives (respectivement pour les ligues et les comités) ?
Pourquoi pas 30, 150, 450 ?
Cela ne s'appuie sur rien, sauf pour assouvir les calculs de certains !
Bref, c'est du faux ...

Dimanche 11 Décembre 2011 19:51

Citation de Yama` :
Doit-on en conclure qu'à l'heure actuelle finalement il n'y a que les 4 derniers de chaque poule qui descendent comme c'était prévu initialement?


La question concerne quelle division ???
Si cela concerne les PN, R1 ou R2 d'IDF, voir le sujet :
http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-44372-21.html

Dimanche 11 Décembre 2011 13:34

Alors cela veut dire qu'il faut absolument " bidouiller " le nombre de voix pour arriver à ses fins ?

La FFTT ne peut-elle pas être plus respectueuse (ou " honnête "Clin d'oeil et avoir un système électoral qui serait sans soupçon d'arrangement ?

Une fois de plus (malheureusement), c'est une action incompréhensible de la part de la FFTT (enfin pour ceux qui demandent une attitude et une moralité irréprochable...).

Dimanche 11 Décembre 2011 08:35

La phase 1 est terminée, et avec seulement 3 descentes de N3 vers la PN IDF (voir le sujet correspondant en rubrique "équipes nationales"Clin d'oeil, voici les conséquences pour les PN, R1 et 2 d'Ile-de-France :

PN IDF 2011-2012 Phase 2 :
32 éq. (4 poules en phase 1) + 3 desc.deN3 - 2 mont.enN3 + 8 mont.deR1 - 17 desc.enR1 = 24 éq. (3 poules en phase 2).
Donc, les 17 descentes de PN = Tous les 5èmes à 8èmes des 4 poules de la phase 1 plus le moins bon 4ème.

R1 IDF 2011-2012 Phase 2 :
64 éq. (8 poules en phase 1) + 17 desc.dePN - 8 mont.enPN + 16 mont.deR2 - 33 desc.enR2 = 56 éq. (7 poules en phase 2).
Donc, les 33 descentes de R1 = Tous les 5èmes à 8èmes des 8 poules de la phase 1 plus le moins bon 4ème.

R2 IDF 2011-2012 Phase 2 (SI 14 POULES EN R2 PHASE 2) :
128 éq. (16 poules en phase 1) + 33 desc.deR1 - 16 mont.enR1 + 32 mont.dePR - 65 desc.enPR = 112 éq. (si 14 poules en phase 2).
Donc, les 65 descentes de R2 = Tous les 5èmes à 8èmes des 16 poules de la phase 1 plus le moins bon 4ème.

R2 IDF 2011-2012 Phase 2 (SI 16 POULES EN R2 PHASE 2) :
128 éq. (16 poules en phase 1) + 33 desc.deR1 - 16 mont.enR1 + 32 mont.dePR - 49 desc.enPR = 128 éq. (si 16 poules en phase 2).
Donc, les 49 descentes de R2 = Tous les 6èmes à 8èmes des 16 poules de la phase 1 plus le moins bon 5ème.

Dimanche 11 Décembre 2011 08:08

Le point après 7 journées (phase 1 terminée) :

Seulement 3 équipes descendent de N3 vers la PN masculine IDF :

- SAINT MAUR VGA 2 (poule A) et SAINT DENIS US93TT 2 (poule H), 8èmes.
- VIRY CHATILLON ES 1 (poule F), 7ème.

En effet, en J7 (10 décembre 2011), 4 équipes franciliennes se sont sauvées :

- MEUDON AS 1 termine 6ème poule D (victoire 11/9 à FOUESNANT RAQUETTE 2),
- MALAKOFF USM 1 termine 6ème poule E (défaite à Rouen mais bénéficie du nul entre Alençon et Caen),
- THIAIS ASTT 1 termine 5ème poule I (victoire 11/7 à TOULOUSE ASPTT1),
- COURBEVOIE SPORT TT 2 termine 6ème poule K (victoire 11/7 contre MONTIGNY LES METZ TT 1).

Bravo !

Samedi 10 Décembre 2011 17:25

Lors de l'AG du 17 décembre 2011 de la FFTT, il est proposé de modifier le système électoral du comité directeur fédéral.
Dans le nouveau système proposé, il y a introduction de voix fictives !!!
En effet, les Ligues disposeront de 45 voix supplémentaires et fictives, les comités départementaux de 15 voix supplémentaires et fictives...

Voici les extraits des textes proposés :

STATUTS
Titre 2 Fonctionnement
Article 9
...
Les délégués disposent d'un nombre de voix déterminé à l'article 8-4 des statuts.
La moitié des voix calculées comme indiqué à l'article 8 des statuts auxquelles s’ajoutent 45 voix pour chaque ligue, est exprimée par les délégués de la ligue. Ils se les partagent à égalité entre eux. Le délégué le premier nommé sur la liste des délégués de la ligue exprimant la ou les voix restantes.
L'autre moitié des voix, auxquelles s’ajoutent 15 voix pour chaque comité départemental, est exprimée par les délégués des comités départementaux au prorata du nombre de licenciés de leur comité respectif.
...


Dans le texte proposé, la FFTT n'a pas oublié de modifier l'article ci-dessous pour "autoriser" cet ajout de voix ... fictives !

REGLEMENT INTERIEUR
Titre I Dispositions générales
Article 2 Délégués des ligues régionales et des comités départementaux
...
Le nombre de voix de chaque ligue et comité départemental, déterminé selon le barème de l’article 8-4 et les dispositions de l’article 9 des statuts de la Fédération, est celui correspondant au dernier nombre des licences validées à la date fixée par le Comité Directeur.


Ainsi donc, les voix ne correpondraient plus aux stricts nombres des licenciés (articlle 8-4 des statuts) mais à des nombres surenchéris de voix fictives !

On peut s'interroger sur la légalité de cet ajout de voix fictives.
Et aussi se demander quel est l'objet de cet ajout de voix fictives ?

Est-ce pour donner plus d'influence aux ligues par rapport aux comités départementaux (quasiment toute les ligues sont présentes à l'AG alors que seuls 70% des comités y sont présents) ?
Voyez vous d'autres raisons ?
Message modifié 1 fois, dernière modification Samedi 10 Décembre 2011 17:51 par pongidf

Vendredi 09 Décembre 2011 12:09

Si les informations du rétablissement à 16 poules en R2 IDF pour la phase 2 (au lieu de la réduction à 14 poules) sont VRAIES, et bien, la Ligue IDF n'a toujours pas informé officiellement les clubs, alors que la dernière journée de R2 se joue ce soir...

Comme toujours, la Ligue donne un leçon d'opacité !
Toute personne responsable ... et normalement constituée aurait jugée nécessaire de porter l'information aux concernés.
Mais qui sont ces personnes à la tête de la Ligue et de la CSR ?
C'est sûr, ce ne sont pas des gens normaux, ils vivent entre-eux dans un monde ou les joueurs et dirigeants de clubs ne sont que menus fretins...
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