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Messages de Moumou - Page 7

Moumou

Lundi 23 Février 2015 11:37

Sujet : Général > La baisse inquiétante des effectifs au tennis de table
Citation de Geraldd :
En Aquitaine, le championnat se joue l'après midi (samedi ou dimanche) et se termine toujours avant 20h. Malgré tout, je sens une désaffection pour cette compétition, en particulier pour les matchs à l'extérieur. Mon équipe a déjà eu des déplacements avec 7 heures de route aller-retour. Les premières années, ça ne dérange pas. On progresse, on a faim de compétition. Mais quand l'enthousiasme des débuts s'estompe..


J'ai cette impression aussi car le championnat à 4 à l'extérieur se résume pour les joueurs de l'équipe qui se déplace à jouer (d'accord c'est le point principal) et arbitrer car l'arbitrage est le plus souvent partagé... Il devient rare de pouvoir encourager les copains d'où la perte de convivialité...
L'avènement prochain de la balle plastique (de bien piètre qualité pour quasiment toutes les marques mais surtout avec des disparités énormes entre ces marques...) ne va pas arranger les choses ! Car là faire des heures de route pour ne plus éprouver le plaisir du jeu, cela va faire rester pas mal de joueurs à la maison...
Moumou

Lundi 23 Février 2015 11:30

Sujet : Général > Tennis de table à Bordeaux (Bordeaux-Centre)
Citation de Geraldd :
Je viendrai faire un tour un de ces quatre. Djimmy m'a dit que la salle est très agréable.


Disons qu'avec quelques petits travaux d'aménagement, elle pourrait effectivement être très agréable (la base est bonne).
Moumou

Lundi 23 Février 2015 11:29

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
Citation de nicopong1 :
C'est clair, on va vers un appauvrissement de la diversité des coups, et de la diversité des jeux... Et tout ça pour une combine de fric de nos dirigeants de l'ittf. Comment cautionner cela???


Tout à fait d'accord avec Nicopong et Popette... Quid des balles jaunes d'ailleurs car je n'ai pas l'impression qu'elles soient sur le marché ! Avec un peu de chance elles ne vont pas être au point avant longtemps ( peut-on considérer que les blanches sont au point d'ailleurs...) et si cela se trouve la cellulo sera encore autorisée la saison prochaine...
L'Aquitaine étant plus rétive à la nouveauté que nos amis belges (je n'ai pas vu un seul club jouant chez nous avec des 40+), cela nous ferait un sursis d'un an (toujours cela de gagné !).
Moumou

Lundi 23 Février 2015 11:17

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
Citation de Filou16 :
Ca handicapera rien du tout en fait. En fait vu qu'on pourra mettre un chouilla moins d'effet, les PL prendront moins l'effet, donc ils retourneront moins l'effet mais seront plus contrôlable. Donc la perte de la gêne est compensée par le contrôle.


Ben oui sauf qu'à partir d'un certain niveau si tu envoies une balle "facile" avec un picot tu te fais exploser !
Moumou

Dimanche 22 Février 2015 15:50

Sujet : Régionales - Equipes > Aquitaine R2 poule D- 2ème phase 2014-2015
Citation de Geraldd :
L'ambiance de la rencontre. Les joueurs de Libourne savaient qu'ils allaient nous laminer. C'était dur pour eux de jouer à fond.

Citation de ricky59 :
tu as inverse les compos de sarliac et ttpn

Merci. Corrigé.


Tu n'as pas tort dans les matchs presque "joués d'avance", les joueurs supposés"meilleurs" ont parfois tendance à se relâcher souvent inconsciemment. Cela joue mais ces victoires il faut quand même les remporter (surtout 3 !) surtout qu'après la 1ère l'effet de surprise ne joue plus...
Moumou

Samedi 21 Février 2015 09:56

Sujet : Général > La baisse inquiétante des effectifs au tennis de table
Citation de Gilles71 :
Citation de Moumou :
Citation de Gilles71 :
Deux points pour les doubles dans la formule actuelle, c'est déjà beaucoup, eu égard au fait que ce n'est quand même pas ce qui motive la plupart des joueurs en championnat par équipe, quoiqu'on en dise...
Faut donc pas dégoûter les (probablement nombreux) joueurs peu friands du double qui font les championnats par équipe, au risque de défection des participants comme c'est le cas aux indiv's.


Je crois effectivement que 2 points (sur 14 au lieu de 2 sur 20 à 6) cela suffit mais les doubles me paraissent nécessaires par équipes. Le match nul n'est pas un problème !
Ce qui est ennuyeux, c'est vrai, c'est l'obligation pour les 4 joueurs de disputer un double avant on pouvait laisser sur la touche les (probablement peu nombreux) joueurs peu friands du double. Et le côté "loterie" est insupportable...
Par contre ce n'est pas à cause du double que les joueurs ne font plus les indivs ! La grande majorité des joueurs a toujours disputé le championnat par équipes et les doubles n'ont jamais été un problème...


Je suis de ceux qui restaient volontiers sur la touche avant, je n'ai pas fait de doubles pendant 15 ans pour cause de genoux flingués. Et je ne suis pas seul dans ce cas.
Et oui, au ping, contrairement au tennis, c'est le double qui nécessite le plus de grands déplacements.

Pour les indiv's, je me suis mal fait comprendre, je n'établissais pas de lien avec les doubles mais c'était pour souligner une autre forme de compétitions qui ne séduisait plus, pas la peine que le championnat par équipes suive le même chemin suite à des décisions malheureuses...


J'avais bien compris que tu ne faisais pas un lien direct entre le double et les indivs... Vu comme ça, ton raisonnement se tient (même si pour moi le fond du problème du passage à 4 n'est pas le double...) .
Moumou

Vendredi 20 Février 2015 19:59

Sujet : Général > La baisse inquiétante des effectifs au tennis de table
Citation de fafadou :
Allez jusqu'à 18 matches serait un très bon compromis et rendrait le double un peu moins important.
La fédé ouvrira t elle les oreilles ?...


Cela semble être le désir de pas mal d'entre nous mais si l'objectif était de réduire la durée des rencontres...
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 20 Février 2015 19:59 par Moumou
Moumou

Vendredi 20 Février 2015 14:57

Sujet : Général > Mettre 11-0 à un adversaire 2
Citation de Autom :
Je pense avoir déjà répondu il y a quelques mois, mais je réitère (ou pas) !
À "niveau/classement égal" ou contre "plus fort" laisser un point à l'adversaire, franchement pour moi ça ne rime à rien... c'est un manque de fair-play, compréhensible parce que l'intention peut sembler bonne, mais au final... bof, et pas qu'un peu... ça ne peut rien apporter à l'autre...
Par contre évidemment lorsqu'on a une marge importante, ne pas laisser jouer (et non pas laisser les points à !) l'adversaire bien moins aguerri, c'est autrement plus débile...
En fait tout dépend des situations, des rapports qu'entretiennent les joueurs... ce que quelqu'un comprendra comme une marque de respect, un autre s'en sentira offensé...
donner un point à quelqu'un que je ne connais pas (donc risque d'incompréhension) et du même niveau, je ne le ferai jamais...



Il y a aussi quelques hurluberlus en circulation... Lors d'un récent match par équipes, un 12 a abandonné face à un 16 de mon club au bout de 2 sets reprochant à mon partenaire de jouer à fond ! Mon partenaire et heureusement qu'il jouait à fond avait gagné péniblement 15/13 et 14/12 en sauvant des balles de set !
Moumou

Vendredi 20 Février 2015 14:47

Sujet : Général > Mettre 11-0 à un adversaire 2
Citation de popette58 :
Pareil, si j'ai le moindre doute sur moi-même, même à 10-0 je joue le 11è point, quitte à m'excuser ensuite en disant "je ne cherchais pas spécialement le 11-, mais je sais que si je relâche tu remontes". Les joueurs comprennent en général. Une main levée sur le 11-0 au lieu d'un gros tchô ça suffit à désamorcer la situation.


N'oublions pas que le sujet concerne les débutants et les joueurs bien moins bons... Mais que signifie "bien moins bon" ?
Moumou

Vendredi 20 Février 2015 14:39

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
Citation de cowboy :
Tiens, un axe de recherche pour rendre le tennis de table plus télégénique, puisque c'est le grand dada et l'objet de tous les changements: LE TEMPS PRIS ENTRE LES POINTS!!!!! C'est absolument abominable. J'adore regarder le ping, ben j'en peux plus de les voir sautiller, puis aller s'essuyer la main, puis resautiller, puis ah ben tien maintenant c'est le relanceur qui s'essuie, du coup l'autre il re sautille, tout ça pour un service gagnant... et rebelote que je sautille, que je m'essuie...
Il fallait que je l'écrive et j'ai choisi ce topic, c'est celui qui me semblait le plus approprié!.


L'avantage avec la balle plastique c'est que pour faire des services gagnants, il faut s'accrocher ! Il va peut-être falloir sautiller pour bien servir ! Émoticône
Moumou

Vendredi 20 Février 2015 14:34

Sujet : Général > La baisse inquiétante des effectifs au tennis de table
Citation de Gilles71 :
Deux points pour les doubles dans la formule actuelle, c'est déjà beaucoup, eu égard au fait que ce n'est quand même pas ce qui motive la plupart des joueurs en championnat par équipe, quoiqu'on en dise...
Faut donc pas dégoûter les (probablement nombreux) joueurs peu friands du double qui font les championnats par équipe, au risque de défection des participants comme c'est le cas aux indiv's.


Je crois effectivement que 2 points (sur 14 au lieu de 2 sur 20 à 6) cela suffit mais les doubles me paraissent nécessaires par équipes. Le match nul n'est pas un problème !
Ce qui est ennuyeux, c'est vrai, c'est l'obligation pour les 4 joueurs de disputer un double avant on pouvait laisser sur la touche les (probablement peu nombreux) joueurs peu friands du double. Et le côté "loterie" est insupportable...
Par contre ce n'est pas à cause du double que les joueurs ne font plus les indivs ! La grande majorité des joueurs a toujours disputé le championnat par équipes et les doubles n'ont jamais été un problème...
Moumou

Jeudi 19 Février 2015 15:33

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
Citation de popette58 :
Le numéroté qui joue avec eric68 régulièrement n'a même pas eu besoin d'un échange... il a fait rebondir la balle par terre avant de jouer (tic habituel chez pas mal de joueurs) et il a immédiatement compris que le rebond n'était pas comme d'habitude. Alors quand j'en entends dire qu'on ne verra pas la différence, franchement je ne comprends pas. La différence est évidente ; après les joueurs s'adaptent, surtout les bons ; mais de là à dire que le plaisir est équivalent, c'est impossible, car différence il y a, donc différence de plaisir il y aura aussi pour certains, c'est sûr.


Le coup du rebond est tout à fait vrai... Pour le bruit la Nittaku japan fait quasiment le même son que la cellulo, elle va moins vite et les rotations sont amoindries (retours de services et blocs plus simples...) , je le répète on peut "jouer" avec, elle est sur la bonne voie mais c'est vrai le plaisir n'est pas équivalent !
Moumou

Jeudi 19 Février 2015 15:24

Sujet : Général > La baisse inquiétante des effectifs au tennis de table
Citation de Cajun :
Citation de Moumou :
Dans un match par équipes faire des doubles c'est le minimum... Dans les tournois maintenant les doubles se font par addition de classements dans certaines fourchettes... et n'ont plus vraiment grand intérêt...
Les doubles font partie intégrante des matchs par équipes, les clubs sérieux les bossent à l'entraînement et cherchent les meilleures formules. J'ai l'impression que beaucoup de joueurs aujourd'hui ne raisonnent plus qu'en points classement... Or un match par équipes c'est autre chose que gagner des points pour son classement, c'est gagner des points pour son équipe...


Si tu ne gagnes pas de points en championnat par équipes, tu descends en équipe inférieur. On fait un sport individuel, il faut donc d'abord se concentrer sur soi-même. En faisant ça, le niveau de l'équipe augmente.


Bien sûr qu'il faut gagner des simples pour rapporter des points à l'équipe... Mais je fais la distinction entre matchs par équipes et matchs de compétition individuelle... Je vois pas mal de joueurs brillants en tournois (et qui y gagnent beaucoup de points par l'accumulation de rencontres grâce parfois à un bon physique et cela fait partie de jeu... mais aussi grâce au peu de pression) être tout à fait quelconques en rencontres par équipes (la pression n'est pas la même, on joue aussi pour son club et les copains, il faut s'accrocher sans surjouer mais ne pas non plus être désinvolte...).
On a tous eu des partenaires d'équipes brillants quand ils jouent en perf et beaucoup moins dès qu'il faut assurer et d'autres qui font peu d'exploits mais très solides en contre ou lors des matchs "décisifs".
Il y a ceux aussi qui dès le moindre grain de sable déjouent complètement et ceux qui ont tendance à "balancer" quand ils ne sont pas dans un bon jour (ces derniers j'évite de jouer dans leur club ou leur équipe...)
Moumou

Jeudi 19 Février 2015 15:12

Sujet : Général > La baisse inquiétante des effectifs au tennis de table
Citation de Cajun :
Citation de Obey :
On peut très bien aimer les matchs par équipes et jouer pour et avec ses potes sans pour autant aimer le double...


Enfin quelqu'un qui a compris où je voulais en venir ! Clin d'oeil


On a le droit de ne pas aimer les doubles, je ne le discute pas, certaines associations de joueurs ne fonctionnent pas c'est vrai aussi... Et le double cela se travaille, il y a des fondamentaux, ce n'est pas seulement l'association de deux joueurs de simple et cela peut refléter un certain travail de club. Il y a aussi, c'est vrai, des profils de joueurs qui s'y prêtent plus ou moins...
Perso, je suis droitier avec comme meilleur coup un "puissant" (tout est relatif...) top coup droit et un revers faible... Je forme des équioes de double nulles avec un droitier en général mais souvent très performantes avec un gaucher. Dans ma jeunesse j'avais le même profil à un bien meilleur niveau et c'était la même chose... sauf à jouer avec un droitier ayant un excellent revers... Après je reconnais qu'à 4 on a moins le choix qu'à 6 pour former des doubles et cela peut poser problème...
Moumou

Mercredi 18 Février 2015 19:52

Sujet : Général > La baisse inquiétante des effectifs au tennis de table
Dans un match par équipes faire des doubles c'est le minimum... Dans les tournois maintenant les doubles se font par addition de classements dans certaines fourchettes... et n'ont plus vraiment grand intérêt...
Les doubles font partie intégrante des matchs par équipes, les clubs sérieux les bossent à l'entraînement et cherchent les meilleures formules. J'ai l'impression que beaucoup de joueurs aujourd'hui ne raisonnent plus qu'en points classement... Or un match par équipes c'est autre chose que gagner des points pour son classement, c'est gagner des points pour son équipe...
Moumou

Mercredi 18 Février 2015 10:18

Sujet : Régionales - Equipes > Aquitaine R2 poule D- 2ème phase 2014-2015
Citation de Geraldd :
J'ai eu de la chance.


Pour faire 3 belles perfs comme celles-là, il faut un peu plus que de la chance ! Bravo !
Moumou

Lundi 16 Février 2015 22:12

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
Citation de Autom :
Madrid, sa terre battue bleue et ses ramasseuses de balles mannequins... peut-être une piste à suivre... ou pas Clin d'oeil


Des tables en terre battue voilà qui ralentirait le jeu !
Moumou

Lundi 16 Février 2015 10:25

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
Citation de droopydelax :
Comment se fait il que ce sujet existe encore ? L'affaire est pliée maintenant. Rendez vous sur la partie "Divers" pour tester et choisir les meilleures balles plastique . Passons de la lamentation à l'adaptation SVP .


Que la balle plastique arrive la prochaine saison, il faut bien l'admettre mais les retours négatifs sur la qualité pour le moins "aléatoire" de ces balles me semblent nécessaires pour que les fabricants poursuivent leurs efforts pour atteindre un minimum de qualité...
D'ailleurs les balles plastiques jaunes sont-elles enfin commercialisées ?
Moumou

Lundi 16 Février 2015 10:21

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
Citation de popette58 :
C'est surprenant, car plusieurs forumeurs ont rapporté déjà des tests à l'aveugle avec 100% de réussite...


Et ce n'est pas étonnant car il y a pas mal de différences !
Ceci étant dit j'ai vu quelques rares joueurs (y compris des numérotés) jouer avec sans s'en rendre compte mais surtout sans vraiment s'en préoccuper... Nous sommes tous plus ou moins sensibles aux variations d'éclairage, de sol, de tables, de matos... Perso j'y suis très sensible, d'autres (ils ont raison !) ne se préoccupent que du jeu et arrivent à faire abstraction des éléments perturbateurs...
Moumou

Lundi 16 Février 2015 10:15

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
Citation de popette58 :
41 ans, l'âge des mecs qui ont connu un ping beaucoup plus bandant dans les années 90, et qui en ont marre qu'on leur casse leur jouet toujours un peu plus à chaque réforme. Émoticône


Pareil pour les plus de 50 ans !
Sinon, je suis allé faire un petit tour dans mon ancien club de nationale samedi et une trentaine de joueurs étaient à l'apéro... Les rares ( c'est vrai) qui avaient essayé la balle plastique étaient catastrophés par sa piètre qualité... mais surtout l'opinion générale (la plupart des joueurs avaient un peu de bouteille...) c'est le ras le bol de ces modifications incessantes (balle 38/40, colle, championnat à 4, maintenant balle plastique). La lassitude était le sentiment dominant... Ainsi que l'incompréhension. Pourquoi toujours vouloir ralentir le jeu ?
L'objectif de la fédé internationale doit probablement être de gonfler les effectifs de licenciés avec le sport loisir auquel la balle plastique correspond parfaitement... Les licenciés "sportifs" ne bougeront probablement pas en effectifs quel que soit le matériel utilisé et sont probablement mis de côté...
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