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Messages de Moumou - Page 2

Moumou

Mardi 23 Juin 2015 16:27

Sujet : Général > PÉTITION FFTT et ITTF : FAITES APPLIQUER LES RÈGLES, OU MODIFIEZ-LES !
Citation de Curry :
Citation de droopydelax :
Citation de Curry :
Est-ce que ceux qui soutiennent ouvertement le booster sont des tricheurs également ?


Tous les joueurs qui jouent avec des caractéristiques de revêtements modifiés chimiquement sont dans l'illégalité ( booster inclu ). De même, l'utilisation d'un revêtement qui ne figure pas dans la liste officielle est proscrite.

Je suis tout à fait d'accord avec toi mais ce n'est peut-être pas le cas d'une bonne partie de personnes de ce forum...


Pour la liste officielle c'est vérifiable, clair, net et précis et donc indiscutable...
Pour le booster le souci est que c'est invérifiable et surtout que la plupart des pros le font et ce avec des conditions de contrôle qui doivent être sérieuses je pense... On peut limite considérer qu'ils le font avec l'assentiment officieux des instances officielles... Le mot "tricheur" me paraît un peu fort et donc inapproprié pour les joueurs "lambda" qui veulent faire comme les "grands". Et n'oublions pas que le booster comme la colle rapide ne va présenter un intérêt qu'à partir d'un certain niveau de jeu (et pour certains types de jeu...), je reste persuadé que certains joueurs qui boostent "s'autodétruisent" parfois...
Moumou

Mardi 23 Juin 2015 12:50

Sujet : Mutations > Mutations en Aquitaine
Citation de Map :
Citation de diablo :
je suis arrivé à begles en 96 et il me semble que christophe était déjà là depuis 2 ans


Pas tout à fait exact "diablo", Christophe est arrivé à Bègles en 1995/1996 (Clt 20) en provenance de Bayonne/Biarritz ... il y a joué jusqu'en 1998/1999 (Clt N°44) puis il a signé à Cestas comme indiqué plus haut Émoticône


C'est bien ça, j'ai eu la chance d'être son capitaine pour ses débuts en Nationale... Notre premier match avec lui à Hennebont est un sacré souvenir ! Nous avions eu confirmation que nous avions recruté du lourd... Par contre il me semble qu'il n'était que 30 car nous étions obligés de le faire jouer en B et dès que ce fut possible il joua en A...
Moumou

Mardi 23 Juin 2015 12:36

Sujet : Général > Certificat médical
Citation de marmotte :
Citation de remilb :
j'ai une question a poser sur le certificat médical pour la saison prochaine

j'ai entendu qu'il faudrait obligatoirement, en plus de celui ci, passer un électro-cardiogramme (tous les ans pour les + de 35 ans et tous les 5 ans avant)

info ou intox ??????

merci d'avance


pas encore entendu ça, mais perso mon médecin m'en fait passer un tous les 2 ou 3 ans depuis que j'ai 40....


Et tu as bien raison de le faire !
Perso, j'ai 56 ans, toujours fait du sport, peu fumé pas de surpoids et je n'avais pas spécialement de cholestérol ou d'hypertension... Les voyants au vert... Mon médecin me donnait le certificat mais me conseillait vivement de passer un test d'effort... Evidemment je ne l'ai pas écouté et infarctus il y a un an et demi...
Je pratique toujours régulièrement le ping mais plus de compétition (un jour... peut-être...) et j'ai beaucoup de regrets : un simple test d'effort aurait probablement décelé une anomalie, m'aurait évité l'infarctus... et la compétition serait toujours à l'ordre du jour...
Mieux vaut prévenir que guérir d'autant plus que si l'accident arrive en plein effort physique, cela peut devenir fatal !
Moumou

Lundi 22 Juin 2015 13:27

Sujet : Mutations > Mutations en Aquitaine
Citation de marmotte :
Citation de cowboy :
Mais il a déjà joué pour Bègles!

c'est pour ça que Moumou a écrit ça...


Oui j'ai bien écrit "repassé" cowboy ! Émoticône Son passage n'a laissé que de bons souvenirs et quel exemple ! Jouer avec un jeune avec un tel caractère c'était finalement formateur pour les "anciens" !
Moumou

Lundi 22 Juin 2015 13:22

Sujet : Général > -16 000 licenciés
Citation de john18 :
De toute façon, si l'ITTF avait vraiment voulu conserver les caractéristiques de jeu au maximum, ils auraient au moins gardé le même diamètre de balle (si ce n'est diminuer un peu de quelques 1/10ème de mm) au lieu de l'augmenter.
Là, l'objectif est clair. Après avoir invoqué le ban mondial du celluloid, Adham Sharara dit maintenant clairement que le but est de ralentir le jeu et d'avoir des échanges avec des coups plus puissants (donc moins de technique ?). ("The most fundamental reason why we made the ball bigger is for the television viewers to see more clearly the ball in action. After making it bigger, its speed has decreased, allowing players to put more power in every shot."Clin d'oeil

Adham Sharara sur la balle plastique

Certains pongistes ne sont pas non plus satisfaits de la qualité de la nouvelle balle puisque Samsonov qui est le président du comité des athlètes s'est plaint de la qualité des balles ainsi que Galia Dvorak qui se voulait positive au début mais qui a ensuite était déçue.

Samsonov et Dvorak sur la balle plastique

Apparemment, les balles sans joint/couture (xushaofa...) semblent être les meilleures au niveau des sensations et de la longévité (je ne les ai pas essayées) mais bon, avec les histoires de sponsors et de partenariats, on aura que des DHS (World Opens) ou Butterfly (WTTC, JO?) pour les tournois internationaux en espérant que celles-ci s'améliorent avec le temps.


Effectivement, l'objectif semble être le ralentissement du jeu au détriment des qualités techniques et des sensations...
L'argument de la télévision me semble grandguignolesque quand on voit la qualité de la retransmission de l'US open de golf par la télé américaine : la petite taille de la balle n'empêche pas de suivre le jeu et la compétition...
Moumou

Dimanche 21 Juin 2015 12:50

Sujet : Mutations > Mutations en Aquitaine
Retour aux sources pour Christophe Ayherra... Dommage qu'il ne soit pas repassé par la case Bègles auparavant... Émoticône
Moumou

Dimanche 21 Juin 2015 12:46

Sujet : Général > Baku 2015
Sponsorisé par Donic et revêtement Tenergy... A méditer pour ceux qui s'intéressent au sujet "Pourquoi s'em......er avec autre chose que du Tenergy ?... Et boost probablement incontournable vu les caractéristiques de la balle plastique... d'autant plus que le boost devait déjà être de rigueur avec la cellulo...

Sinon le résultat global des Français n'est pas si mal... et surtout plutôt conforme à leur niveau actuel avec un jeune joueur en progrès qui commence à accrocher les meilleurs mais n'est pas encore arrivé, un autre en panne de confiance et un troisième capable de jolis coups toujours intéressants en rencontres par équipes. Je suis juste un peu surpris par le manque de communication à la sortie d'une défaite alors que pour une fois quelques micros se tendent...
On critique beaucoup les footballeurs qui au moins sont pros de ce côté là... La fédé va devoir investir dans des conseillers en communication (ou changer ceux actuels...).
Moumou

Mardi 16 Juin 2015 16:00

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
Citation de :


Effectivement c'est probablement ce qui est prévu, les balles d'entraînement dans un premier temps puis de nouvelles balles 3 étoiles plus performantes avec cette nouvelle technique... En souhaitant qu'elles soient vraiment performantes !
Moumou

Mardi 16 Juin 2015 12:50

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
Citation de Filou16 :
Citation de Autom :
Quelqu'un a testé les easy ball 40+ de Butterfly ?
Je viens de découvrir avec une semaine du retard que j'en ai gagné une boite... ce sont leurs nouvelles balles (avec la méthode de fabrication des billes de déo ?) ?


Avec la nouvelle méthode ça m'étonnerais vu que de ne sont que des balles d'entrainement. Ou alors elles seraient meilleures que les BTY * de compétition actuelles, vu que les but de cette méthode est justement d'améliorer les balles. Ce serait trop paradoxal je pense...


Cela ne semble pas cohérent en effet mais sait-on jamais avec ces balles plastiques !
Moumou

Dimanche 14 Juin 2015 16:55

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
Citation de Autom :
Quelqu'un a testé les easy ball 40+ de Butterfly ?
Je viens de découvrir avec une semaine du retard que j'en ai gagné une boite... ce sont leurs nouvelles balles (avec la méthode de fabrication des billes de déo ?) ?


C'est leur balle d'entraînement, moins chère, fabriquée en Allemagne et je suppose non-homologuée... Non essayée pour ma part et je pense tout juste commercialisée...

http://fr.butterflymag.com/2015/03/jouez-et-testez-la-ball-easy-40/
Moumou

Jeudi 11 Juin 2015 13:15

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
Citation de youfou :
perso moi je m'en fou, mais il est pas rare que certain paye pas de licence, paye pas leur short, joue qu'avec l'élite etc..
joueur modeste c'est joueur comme moi avec un niveau 14 voir un plus ou un moins.

pour reprendre ton exemple je vois pas pourquoi les joueur de N1 prendrai l'avion alors que les joueurs de N3 prenne le train ou la voiture. les déplacements sont les mêmes.
mais j'en conviens quand N1 on est pro ou pas loin de l’être donc on est plus la pour rigoler et on a les sponsor qui suivre pour payer l'avion.


Pro A et pro B oui des professionnels ... En nationale 1, je ne pense pas que ce soit toujours le cas... On peut très bien avoir des joueurs amateurs du coin ou issus du club avec un très bon niveau (ce qui est toujours relatif !) et une situation professionnelle stable et satisfaisante qui n'auront pas besoin de primes de match ou autres et qui privilégieront le côté "camaraderie"... L'exemple N1/N3 peut être trompeur dans la mesure où parfois certaines équipes de N3 se retrouvent avec de nombreux lourds déplacements... Disons plutôt équipe 1 en Nationale puis PN/Régionales. Je ne sais pas si aujourd'hui beaucoup de clubs de N1/N2/N3 se déplacent en avion, autrefois c'était rare...
Je n'ai jamais vécu une "mauvaise" ambiance entre les joueurs de l'équipe fanion et les autres... Si tout le monde joue avec tout le monde (en sachant aussi qu'il peut y avoir des moments où les joueurs d'une équipe s'entraînent entre eux...) et à partir du moment où l'argent n'a pas pris le pas sur tout le reste, un club peut vivre sereinement y compris dans les clubs où quelques joueurs sont "rémunérés"...
Moumou

Mercredi 10 Juin 2015 19:19

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
Hier soir entraînement avec la Stiga optimum 40 +... après plusieurs séances avec la Nittaku premium japan... Hé oui on râle mais cette balle plastique on l'essaie !
Très étrange car la Nittaku beaucoup plus agréable (mais bien lourde aussi...) c'est indéniable et à la qualité bien plus régulière, s'avère très compliquée (pour moi) au service... J'arrive à mettre davantage de rotation avec la Stiga... et retrouve des services gênants. Après plusieurs séances et bien oui on s'adapte, on base le jeu sur des schémas différents mais c'est bien moins plaisant... car peu varié et physique !
Essai d'un tout nouveau picot 0x comparable à priori à mon Xiying mais beaucoup plus "à l'aise" avec la balle plastique... Cela rassure !
Moumou

Mercredi 10 Juin 2015 19:10

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
Les différences de prix sont assez énormes c'est sûr (premier magasin trouvé sur le net...) et je reconnais que pat33 n'a pas tort finalement de s'inquiéter de la trésorerie des clubs... La nittaku premium japan est à 8 € les 3 pendant que la Xushaofa est à 9 € les 6... En même temps si mon club décide de jouer avec la Xushaofa (si elle est toujours comme celles que j'ai essayées...) soit je change de club, soit je change de sport... Mention spéciale pour la nittaku 44 ! La balle du futur ?

Cela fait quand même cher pour des balles de ping (à la qualité plutôt aléatoire rappelons-le...) si l'on compare avec le prix des balles de golf ou de tennis...

D'autre part dans un club finalement c'est vrai que des équipes peuvent éventuellement jouer avec des marques différentes... et je n'ai jamais dit que les meilleures équipes devaient jouer avec les balles les plus chères... Il me semble que dans le temps à l'entraînement beaucoup de clubs utilisaient la double cercle en 38 correcte.. Les 3 étoiles 38 cassaient aussi et quand j' en cassais trois dans une soirée je revenais vite à la double cercle bien moins onéreuse... Quand va-t-il y avoir sur le marché une balle plastique d'entraînement correcte... parce que vu les 3 étoiles...




http://www.tabletennis11.fr/balls/plastic-balls
Moumou

Mercredi 10 Juin 2015 12:51

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
Citation de pat33 :
Citation de Moumou :

C'est un risque mais je pense que dans un club les "meilleurs joueurs" sont plutôt prioritaires et ont quand même voix au chapitre dans le choix des balles puisque ce sont eux qui vont jouer avec et non pas le trésorier (sauf s'il est éventuellement bon joueur bien sûr...)...


Je ne me suis pas encore mêle de ce débat stérile mais quelle réflexion hautaine !!! Dans mon club les meilleurs joueurs jouent avec les débutants et c est un état d'esprit que nous dirigeants entretenons depuis la création de ce club.. Et non nos meilleurs joueurs ne jouent pas 8 mais entre 14 et 17. Pas d élitisme dans un sport aussi populaire... Mais peut être que ton expérience du haut niveau t à fait oublier la base.
Il n y a pas que des clubs jouant à haut niveau avec des mercenaires imposant leurs avis. c est même la minorité . Tout cela pour dire que notre meilleur joueur à une voix à l'identique d un autre joueur et qu'il n'est pas prioritaire . Et aussi oui, tous les clubs font attention à un budget, sauf peut être ton haut niveau!! Nous c est 500 balles d entraînements par an et 60 à 80 balles de compétition soit un budget de 200€ par an . Raisonnable sauf si on casse des balles à tour de bras et que les balles d entraînements à plus d un euro pourrait faire monter le budget à plus de mille euros par saison pour un club de 50 adhérents .. Je te laisse imaginer pour les gros clubs . C est à ce jour ma raison principale du refus du plastique mais je réagis plutôt en dirigeant.
Moumou , J'ose imaginer que tes mots ont dépassé ta pensée ... Même des joueurs de niveau moyen savent faire la différence sur deux types de balles et je te dirai même que to haut niveau saura encore mieux et plus vite s'adapter à ces balles plastique .... Ils sont de haut niveau non ? Émoticône


Je crois que tu n'as pas très bien compris ce que j'ai voulu dire ou probablement et te connaissant je me suis plutôt mal exprimé... ce ne sera pas la première fois. Je pense juste que le club avant de commander les balles doit quand même demander l'avis aux joueurs qui vont jouer avec lesdites balles et représentent quand même le club pour lequel ils paient une cotisation. Il se trouve que les "meilleurs joueurs"( je n'avais pas utilisé les guillemets par hasard car c'est une notion relative ) ont quand même une certaine importance car les subventions sont en général déterminées par le nombre de licenciés du club mais aussi par le niveau de championnat de l'équipe première... C'était du moins le cas dans mon ancien club ; quand j'y jouais jamais un joueur n'a été payé mais le club vivait très bien, il y avait aussi beaucoup d'équipes de régionale et de départementale qui tournaient très bien et crois-moi les joueurs de l'équipe 1(encore loin du haut-niveau...) jouaient avec tout le monde y compris les joueurs de départementale (qui n'étaient pas les derniers à chambrer d'ailleurs...). Du coup les joueurs des équipes en-dessous bénéficiaient d'une bonne relance, progressaient et faisaient leur championnat sans stress grâce aux subventions en partie touchées grâce aux résultats de l'équipe première... Ce n'était pas les Bisounours mais presque ! Émoticône

Le problème avec les balles plastiques qui sont sur le marché actuellement, c'est qu'elles sont effectivement bien plus chères pour une qualité très aléatoire et hétérogène (y compris pour une même marque). Il y a effectivement problème financier à cause du prix plus élevé mais attention quand même à ne pas acheter n'importe quoi juste pour quelques petites économies...car le n'importe quoi existe ! C'est tout ce que j'ai voulu dire. et d'ailleurs le mieux est probablement d'attendre un an et voir comment tout cela évolue...
Pour la casse cela fait un petit moment que l'on joue avec à notre niveau v1v2 14/15/16 cela ne nous a pas marqués... mais on ne fait plus trop avancer la balle... Au-dessus c'est peut-être une autre histoire puisque pas mal de forumers s'en plaignent.
Ce n'est pas un débat stérile, ces balles enlèvent du plaisir... bien sûr que les joueurs vont en partie s'adapter, peut-être les balles s'améliorer, mais la perte de plaisir en fera arrêter quelques-uns et souvent des mordus...
Et pour en revenir aux "mercenaires" même si je n'ai jamais joué dans un club où il y en avait, il en existe de très sympathiques... le marché difficile du travail actuel fait que le ping peut être un moyen d'obtenir un emploi ou d'arrondir des fins de mois compliquées, ne l'oublions pas ! Mais c'est un autre débat...
Moumou

Mardi 09 Juin 2015 17:00

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
La question que je me pose quand même c'est comment a-t-on pu homologuer des balles de si mauvaise qualité ?
Moumou

Mardi 09 Juin 2015 16:58

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
Citation de droopydelax :
Pour la qualité, rien de tel que le marché et la concurrence pour permettre des améliorations. Les plus mauvais couleront au profit des meilleurs. Et ne resteront que les meilleures balles ! Le grand danger, ce sera que les clubs n'accepteront peut-être pas de payer le prix pour avoir les meilleures balles. Et tant qu'elles seront homologuées, ces mauvaises balles pas chères peuvent quand même s'imposer...


C'est un risque mais je pense que dans un club les "meilleurs joueurs" sont plutôt prioritaires et ont quand même voix au chapitre dans le choix des balles puisque ce sont eux qui vont jouer avec et non pas le trésorier (sauf s'il est éventuellement bon joueur bien sûr...)...
Si on doit jouer avec des balles ultra pourries pour économiser quelques malheureux euros, cela risque de gonfler la rubrique mutations...
Le risque cependant existe vu le "succès" mis en avant par certains forumers de la Xushaofa en Belgique... à moins que la qualité de cette dernière ne se soit améliorée...
Moumou

Lundi 08 Juin 2015 17:28

Sujet : Règlement > Boost ? Colle rapide ? Services cachés ? Picots interdits ?
Citation de Kashi :
Citation de Xyphis :
vieille habitude du bras lanceur qui n'est pas enlevé assez vite)... et franchement, ça ne gêne pas le receveur, en tout cas pas sa visibilité.

Si si
1 ça me perturbe car je ne vois pas la balle durant tout le service
2 je peux ne pas voir l'effet donné à la balle


Ce n'est pas le bras qui va te gêner pour voir l'effet donné... Il va oui te gêner pour la direction la profondeur c'est sûr mais si tu te bases sur le geste pour lire un service tu vas déchanter dès que tu vas rencontrer de bons serveurs...
Moumou

Lundi 08 Juin 2015 17:20

Sujet : Général > Matériaux utilisés pour les nouvelles balles en plastique
Nous adapter... ou changer de sport...
Moumou

Lundi 08 Juin 2015 17:18

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
Citation de Filou16 :
Parce qu'on ne peut pas nier les différences, parce qu'elles existent, à moins d'être complètement bouché, parce que même en s'en contrecarrant complet c'est pas possible, à moins d'être de mauvaise foi. Et comme je le dis, les différences entre p-balle peuvent être frappantes, suffit de voir entre une BTY 3* et une DHS... Comparaison entre le meilleur et le plus mauvais (à mon sens) :

- BTY 3* : , bruit de balle cassée faible mais décelable, rebond plus écrasé que la c-balle, forçant à exécuter un petit pas de décalage lorsqu'on se trouve notamment à 2 - 3 mètres de la table en contre-attaque et même en défense et à avancer un peu plus dedans, perte minime de rotation, peu ou pas de flottements aléatoire, peu ou pas de trajectoire de l'enfer selon la rondeur de la balle, par contre on gêne d'autant moins au service en effet... Cependant, je trouve le toucher très agréable sans que je sache trop pourquoi...
- DHS : bruit de balle cassée retentissant, rebond très écrasé, ce qui rend la balle injouable, et ici ce n'est pas forcément un petit pas de décalage qu'il faut exécuter, vu qu'en plus du rebond très écrasé, la balle a des flottements et des trajectoires très aléatoires, c'est vraiment l'enfer... Inutile également de chercher la rotasse, ça ne sert à rien, et au service c'est lamentable... Et enfin, est ce que j'ai vraiment besoin de préciser ma sensation de jouer avec une brique ?

J'ai pas de chiffres, mais de toute manière ce ne serait pas intéressant...

Après il y a aussi des différences entre les c-balles. Prends une BTY 3*, ce sera meilleur qu'une Double Circle, et je peux te dire qu'au tournoi de Cognac, j'avais d'énormes sensations avec mes BTY 3* en cellu.

Alors oui ces différences existent, et j'apprécie pas que l'ITTF nous fasse croire le contraire... C'est vraiment nous prendre pour des abrutis. Et pour le reste c'est pareil, p-balle n'égale pas une autre p-balle tout comme c-balle n'égale pas une autre c-balle. Après je comprends que des débutants ne voient pas la différence, mais un joueur un minimum expérimenté le verra tout de suite que c'est pas pareil.
Et il y a ce tableau que l'ITTF nous pond... C'est simple oui, c'est trop simple, c'est même simpliste... comme on le dit très souvent en Droit : "C'est plus compliqué que ça".


Nous sommes bien d'accord et effectivement je trouve que la Butterfly cellulo est excellente... Là justement quand on met de la sauce la balle tourne un max ! N'oublions pas que la Double cercle est une balle d'entraînement... certes pas parfaite mais plus agréable que les p ball... Je ne sais pas si tu as essayé la Nittaku Japan en p ball mais c'est une évolution pa rapport aux autres...
J'ai quand même l'impression que les différences entre p ball de marques différentes sont beaucoup plus prononcées que pour la cellulo...
Moumou

Lundi 08 Juin 2015 11:48

Sujet : Général > Balle plastique, en avez-vous envie?
Citation de Filou16 :
Oui en effet mon exemple n'était pas le meilleur, vu que oui les premiers étaient en noir et blanc, mais bon, aujourd'hui ce serait un peu désuet et pas bien agréable pour les yeux ! Émoticône
Ton analogie colle parfaitement bien par contre !

Zéro travail de fait comme tu dis ! Déjà que chaque p-balle ne réagit pas pareil : la différence entre une DHS et une BTY 3* est frappante, et que chaque c-balle réagit différemment, le tableau ne veut plus rien dire !

Mais bon, tu penses bien qu'ils vont pas mettre de commentaires sur la rotation en sachant que c'est un pilier énorme ! Et je reviens sur l'histoire du rebond mais c'est vraiment gonflé d'aller dire que c-balle = p-balle !!! Et là encore il y aurait un comparatif, parce qu'entre une DHS et une BTY 3*, la différence de rotation on la sent sévèrement.


Ce qui est agréable dans tes commentaires c'est que même si tu n'es pas contre la p ball (ce qui est le droit de chacun...), tu ne nies pas qu'il existe des différences prononcées entre la p ball et la c ball et aussi entre les p ball elles-mêmes...
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