Messages de Pichderman - Page 12

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Dimanche 24 Février 2013 11:15

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Dimanche 24 Février 2013 02:40

OK j'avais tort sur ce point.

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Dimanche 24 Février 2013 02:37

Bien sûr il y a des joueurs qui ont essayé comme toi par curiosité à l'entraînement uniquement, mais ce ne sont pas ceux qui ouvrent des sujets comme celui-là !
Il se trouve que non je n'ai pas essayé de booster, mais le parallèle entre booster et performance est évident, sinon pourquoi ça se ferait ?

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Dimanche 24 Février 2013 00:32

Autrement je trouve intéressant ce que tu dis sur les pros. C'est vrai qu'on entend souvent que les plaques sont boostées d'usine pour les pros. C'est peut-être vrai, peut-être pas. Je n'en sais rien du tout mais il me semble assez plausible comme tu le dis que chacun le fasse dans son coin.
Sinon pour mon classement ça n'a vraiment aucun rapport avec le sujet et tout ce que j'ai dit.

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Dimanche 24 Février 2013 00:26

Iphone ou pas Iphone prendre le temps de corriger son français c'est respecter les gens à qui on s'adresse.


Je me rends compte que contrairement à plein de grands spécialistes ici qui ont l'air de faire croire que booster est un handicap tant c'est injouable toi au moins tu as l'honnêteté d'avouer que tu ne sens pas la balle sans ça.
Je suis assez en désaccord avec le fait que tout ce qui n'est pas contrôlable est autorisé mais en tout cas ce n'est pas une raison pour se pavaner dans des sujets comme celui-ci.

Je vais redire ma pensée : je n'avais pas du tout l'intention d'intervenir sur ce sujet et je m'y suis intéressé par curiosité parce que je sais que mes adversaires peuvent éventuellement booster. Ce qui m'a fait intervenir c'est toute la mauvaise foi que j'ai lu : "je ne booste pas pour gagner mais pour le plaisir du jeu".
Alors si tu veux que les gens te laisse tranquillement parler de boosters il faudrait que les intervenants de ces sujets assument. Qu'ils apprennent à dire qu'ils ne savent plus jouer sans contourner le règlement. Et les pros ils ont bon dos mais tu ne dois pas en jouer souvent en N2, alors l'injustice n'est pas entre les pros et toi mais entre toi et tes adversaires qui ne boostent pas.
Je ne crie pas à la tricherie mais je vois bien par contre que la majorité de ceux qui parlent ici minimisent cette pratique (ça n'aide pas) ou renvoient à d'autres entorses au règlement (la règle des services) ou enfin renversent l'injustice (les pros le font c'est pas juste). Je vois là les réflexes classiques de ceux qui ne respectent pas les règles. En général on entend aussi "on n'est pas en nationale" mais hélas ça ne te concerne pas !

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Dimanche 24 Février 2013 00:03

Peut-être que tu vas comprendre une fois pour toute : tout le monde peut-être amené à jouer des gens qui boostent, ce n'est pas de la morale. Et non, le mec qui pose des questions sur les boosters uniquement pour jouer à l'entraînement ça n'existe que chez les faux-culs. Tu as sorti cet argument il me semble, non ? Si le sujet c'était "dois-je me défoncer à l'héro ou à la coke" effectivement on pourrait ne pas se sentir concerné.

ÉNORME : alors d'un côté tu te plains de ceux qui contestent aux "petits classés" le droit de faire des tests de plaque, et d'un autre tu attaques quelqu'un sur sa légitimité à parler des boosters parce qu'il est 5. On se marre.

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Samedi 23 Février 2013 13:32

Le fait que ça aille plus vite ne peut pas être qu'un inconvénient ! Pour la colle rapide il y avait un inconvénient dans le petit jeu (perte de contrôle) mais pas forcément dans les topspins, parce qu'il avait plus de vitesse mais aussi un effet catapulte. Pour le booster je ne sais pas si c'est pareil mais dire que ce n'est pas avantageux c'est incroyable quand on pense qu'il faut laisser sécher des journées entières. Ces joueurs doivent vraiment être cons !

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Samedi 23 Février 2013 11:08

Tu as sans doute raison au niveau de la santé. Je ne connais pas ces produits appelés "booster" mais ça à l'air d'être mieux que le trichlo c'est sûr. Ce ne serait alors peut-être pas stupide de les autoriser mais l'ittf doit préférer ne pas autoriser d'additifs.
Même si la comparaison avec le dopage n'est pas pertinente au niveau santé, elle l'est au niveau de l'amélioration des performances par une pratique interdite. Quand Cancellara est suspecté d'avoir un moteur dans son vélo ce n'est pas dangereux pour la santé, alors pourquoi l'interdire ?
La clé du débat c'est ce que tu dis : "il y aurait un consensus parce que la règle est inapplicable". On tient là une question d'éthique personnelle de chacun. Tu remarques que si "tout le monde" se dopait dans le vélo dans les années 90 c'était sous couvert de ce type de raisonnement. Quand on demande à Jalabert s'il s'est dopé il répond je n'ai jamais été contrôlé positif. Il n'avait pas l'impression d'être un salopard de tricheur, il essayait de s'adapter à un contrôle.

Pour finir, l'argument "Et monter artificiellement son niveau de jeu en boostant, laisse moi rire, pour la plupart des joueurs ils feront plus de fautes, et même s'ils font quelques points grâce au boost, au pire ça équilibre.. Sauf à vraiment être très très fort... " est vraiment irrecevable. Je veux bien te laisser rire mais minimiser à ce point l'apport des booters c'est prendre les gens qui boostent pour des vrais cons. Les gestes sont différents et même un "joueur faible" est capable de voir que ça va plus vite. Et puis ce joueur là doit faire aussi beaucoup de fautes sans booster.

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Samedi 23 Février 2013 10:51

L'argument "si ça ne vous concerne pas passez votre chemin" ne tient malheureusement pas, parce que si l'on est contre on va se voir être opposé à des joueurs qui boostent de toute façon. Ce n'est pas comme si le sujet était "je bois mon urine et je suis content".

bakayoko tu dois bien comprendre que je n'ai rien contre toi. Moi aussi j'ai eu des problèmes après l'arrêt de la colle, je comprends la frustration que cela peut occasionner surtout au niveau où tu as été. C'est fort possible que tu crois vraiment à ce que tu dis sur le fait que tu t'en fous de gagner ou de perdre mais que tu veux surtout te faire plaisir, mais je veux que tu prennes conscience qu'alors tu te mens à toi-même afin de mieux justifier ou assumer que tu utilises un truc interdit. Tu as dit que tu avais galéré un moment à essayer du nouveau matos, ça veut dire que tu es quand même attaché à la base au respect du règlement (certains ne se sont pas gênés à continuer à coller sans état d'âme).
Comprends bien que ce que tu dis ne tiens pas : si tu fais des matchs c'est pour les gagner ! si tu joues en équipe et que tu respectes tes équipiers tu te dois de jouer la gagne ! Si c'était vraiment que pour le plaisir que tu boostais tu n'aurait qu'à arrêter la compétition et jouer à l'entraînement. Ce serait la seule façon de rendre cohérent ton discours. Et puis pense qu'en face il y a des joueurs que tu vas battre en boostant. Tu ne vas pas leur donner le match à la fin, non ? Tu oserais leur dire juste après le match ce que tu dis ici de manière générale ?
Tu dis que si tu voulais gagner tu jouerais en D3 mais c'est assez irréaliste pour un mec qui a eu 1900+200 points ! La réalité elle est là : l'envie de gagner et le plaisir du jeu sont intimement liés. On aime gagner en jouant des mecs de son niveau pour lequel il y a un challenge et on se fait plaisir si les sensations qu'on a nous permettent d'être efficace en match.
C'est impossible d'affirmer qu'on s'en fout de gagner ou de perdre et de continuer à aire de la compétition.

Pour ce qui est des services faux je suis d'accord avec toi : toute l'année je joue des joueurs qui cachent ou ne lancent pas la balle. Certains sont de bonne foi et ne se rendent pas compte ou n'ont pas pris le temps de s'habituer, d'autres sont de vrais roublards qui savent bien qu'on ne peut rien contre eux tant qu'il n'y a pas d'arbitre officiel. Et bien le plus souvent je le dis et je passe pour le chieur de service, pour le gars qui cherche la merde. C'est le monde à l'envers. Mais en tout cas c'est étonnant d'utiliser l'argument des services cachés pour justifier le booster !

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Samedi 23 Février 2013 10:28

Ce n'est pas la peine d'être su agressif. Faut pas être parano : ce n'est pas que j'interviens sur les sujets parce que je t'en veux mais bon vu que tu interviens sur beaucoup de sujets et que souvent tu es celui qui sait tout...
Je vois bien là que c'est justement nécessaire de faire des rappels au règlement quand je vois les réactions de chacun. J'imagine que sûr un forum de cyclisme un forumeur ne pourra pas poster un message du type "changer d'amphétamines ou arrêter l'EPO " sans être censuré. Pourtant on pourra toujours dire "et si les gens veulent se faire plaisir à l'entraînement ?" (comme le mari de Jeannie Longo ).
On pourrait, avec un regard extérieur, être étonné qu'un site de tennis de table très connu laisse des sujets sur des techniques interdites. Cela amène l'idée que c'est interdit mais pas très grave. Un peu comme si on laissait des sujets "combien dois-je prendre de Guronsan® avant une course" avec l'idée que, ça va, le Guronsan c'est pas du gros dopage.

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Samedi 23 Février 2013 10:07

D'abord j'ai surtout parlé de colle plus que de booster. Sinon tu peux mettre des LOL autant que tu veux mais avant de donner des leçons il faudrait peut-être être sûr de ce que tu dis. La colle n'apporte pas que de la vitesse mais aussi de l'élasticité et donc de l'accroche comme tu dis. Je trouve ton intervention très méprisante et peu respectueuse envers les lecteurs du forum : pas d'apostrophes, un français de niveau CM1. Il faut faire des efforts.
Moi aussi !

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Vendredi 15 Février 2013 16:18

C'est quand même plus facile sur les balles coupées, ça se sait.
Tu essaies de me faire dire que coller c'est magique qu'on peut tout faire facilement. C'est un peu réducteur. Par contre le même joueur qui colle aura plus de facilité sur les balles coupées.
Pourquoi bakayoko13 a-t-il perdu 200 points ? Il y a une technico dépendance à l'effet colle rapide que chacun de nous a connu quand il a arrêté.

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Vendredi 15 Février 2013 16:12

Le problème c'est que tu confonds et mélanges tout. Personne n'a moralisé les intervenants de ce sujet parce que c'est mal de booster : supersayan a juste rappelé que c'était interdit pour qu'un néophyte qui viendrait sur le forum le sache tout simplement. C'était une info et le ton n'était pas du tout moralisateur.
Mon intervention n'était pas non plus pour faire la morale à la base mais pour réagir à ton énorme condescendance et ton mépris des gens quand tu as dit que c'était débile de parler du règlement.
Je voulais réagir au fait que les propos "je booste pas pour gagner des points (donc des matchs) mais pour me faire plaisir" était vraiment faux-cul (consciemment ou pas) et ridicules, et qu'il fallait un peu assumer. Depuis on a eu droit au monstrueux "s'il y en a qui veulent s'amuser à booster pour rigoler à l'entraînement". On est dans le pire de la bien-pensance niaise, mais toujours pas de moralisateurs. Là où je veux bien l'admettre, la morale, c'est au niveau de ton hypocrisie, pas plus !
Je veux bien participer au débat : si le tenergy est trop mou ben arrête de booster !

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Vendredi 15 Février 2013 09:08

Je ne suis pas sûr du tout comme toi que tout le monde sache que c'est interdit. J'imagine les jeunes qui commencent le ping et qui voient plein de personnes le faire, plein de personnes en parler librement sur internet. Mets toi à la place de quelqu'un qui se pose la question et tape "booster tennis de table" dans google : rien ne dit que c'est interdit !
Et bien sûr que ça peut faire changer d'avis : ça à l'air contraignant mais si les jeunes le font c'est que c'est in, ça permet d'être un initié, un peu comme craquer son smartphone.

Au contraire je trouve très bien ce qu'a fait supersayan de rappeler que c'est interdit sans remettre une couche de moralisation. J'ai pensé le dire aussi au début mais je me suis ravisé pour les raisons que tu évoques.
Par contre quand je lis deux joueurs affirmer que ce n'est pas pour les points mais pour le plaisir du jeu, ça commence à m'agacer fortement (sans compter popette qui juge débile de s'offusquer qu'on triche). Les gars s'ils ne veulent pas les points ils vont voir le joueur d'en face au début en lui disant "je booste pour le fun mais à la fin on te met gagnant sur la feuille". Ça s'appelle se foutre de la gueule du monde. On fait quelque chose d'interdit mais pour bien se convaincre de ne pas être un tricheur on dit que ce sont les autres les chieurs.
Cette attitude est plutôt égoïste : on veut se faire plaisir (le fameux plaisir du jeu) mais on s'en fout total du fait qu'il y a un adversaire en face qui peut-être est suffisamment con pour respecter le règlement même s'il aimerait bien aussi envoyer du lourd. J'ai joué récemment des joueurs qui n'avaient manifestement pas collé de manière régulière (colle rapide sans doute, booster peut-être). C'est vraiment très désagréable cette sensation que l'autre te prend pour un con à mettre des parpaings sur les balles coupées.
Alors oui, je pense qu'il faut dire que c'est interdit. Et vu les propos que je lis critiquant ça je pense qu'une dose de moralisation ne serait pas de trop.

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Vendredi 15 Février 2013 01:13

On peut s'offusquer du fait qu'une personne contourne les règles sciemment tout de même, non ?

Et cette phrase n'est-elle pas aussi débile ? Le plaisir du jeu est donc de ne pas mettre de balles sur la table ?

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Jeudi 14 Février 2013 17:26

Super joueur ce Thetaste !

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Mercredi 13 Février 2013 21:18

Si c'est un match par équipes je crois que contacter le responsable du club qui a rentré la feuille sur spid peut suffire et aller plus vite si c'est un match récent.

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Vendredi 08 Février 2013 02:02

Tout à fait d'accord que ce genre de comportement est lamentable. Mais je trouve un peu gros que tu viennes te plaindre alors que tu commences le sujet en avouant avoir abandonné après trois contres...

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Mardi 05 Février 2013 14:02

J'ai déjà eu l'occasion de dire tout le mal que je pensais du départage général. Quand tu auras été dans une équipe qui ne monte pas parce qu'une autre équipe que tu auras battue aura bénéficié d'adversaires fantômes et donc de scores avantageux tu changeras peut-être d'avis. On est un sport dans lequel changer un ou deux joueurs change tout à fait le niveau d'une équipe, ce n'est pas comme au foot. Le départage général ne veut rien dire et ouvre la porte à des arrangements qui n'ont pas lieu d'être.