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Transfert de points en cas de forfait sur match de classement indive

Samedi 02 Février 2013 09:58

Bonjour. Je vous soumets à la question.

Il y a deux ans ou trois ans, j'ai fait une journée d'indives catastrophiques. Complètement démoralisé après 3 contres, je suis allé voir le JA pour savoir quelles conséquences j'encourais si j'abandonnais. Le JA m'a répondu : les matches restant à jouer seront perdus, je serai rétrogradé d'office dans la division inférieure de critérium, mais il n'y aura pas d'échanges de points de classement. Vu que j'avais la ferme intention d'arrêter les indives, je suis parti. Résultat : 1 mois après le verdict tombe, les 3 matches restant me sont déduits, -50 points au compteur. Je peste contre le JA qui m'a raconté des conneries, mais bon, le règlement est ce qu'il est, j'avais abandonné, j'ai laissé tomber.

Dernière journée d'indives en date, il me reste un unique match de classement à jouer (places 5-6) contre un adversaire meilleur que moi. Le joueur vient me voir sac sur l'épaule, pas blessé ni souffrant, et me signifie qu'il part et qu'il déclare forfait (sachant qu'il a joué les 5 matches précédents du tour d'indives). Je vais à la table d'arbitrage demander ce qu'il se passe dans ces cas-là, on me répond qu'il a déclaré forfait, et que les points de classement seront déduits chez lui et versés chez moi.

Quelques jours après le match est inscrit sur SPID, avec un indicateur F, en vert chez moi et en rouge chez lui.
Aujourd'hui je regarde ma situation mensuelle, les matches sont présents sur SPID chez lui et moi, mais absents de la situation mensuelle et les points n'ont pas été échangés !

Y a-t-il une erreur ? Deux poids deux mesures ? Une erreur dans mon cas il y a deux ans ? Les points de règlement en cause ? Spécialistes du règlement, merci de m'éclairer...
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...

Samedi 02 Février 2013 10:47

Normalement non, ils ne sont pas déduit, enfin pas sur à 100%.

Samedi 02 Février 2013 11:10

lorsque tu abandonne les match restant sont cosidérés comme perdu et tu perd tes points mais tes adversaires eux ne gagnent pas tes points car le match n a pas eu lieu il aurait fallu qu il abandonne pendant le match pour gagné ses points.
tout est dans le réglement de cette année il a évoluer cette année

Samedi 02 Février 2013 11:53

J'ai regardé la fiche de mon adversaire : il n'a pas perdu ses points. Il est d'ailleurs coutumier du fait, avec un forfait sur le dernier match de classement à chaque tour de critérium et même des forfaits sur le dernier match d'une journée de championnat.
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...

Samedi 02 Février 2013 12:00

Je me demande si ce n'est pas une règlementation régionale qui fait qu'il pourrait perdre les points en cas d'abandon non justifié (certif médical)... mais normalement, vu que vous n'étiez pas dans l'aire de jeu, il ne doit pas y avoir d'échange de points, donc tu ne dois pas en gagner (règlement fédéral sur les classements)

Samedi 02 Février 2013 12:06

Citation de Seb63 :
Je me demande si ce n'est pas une règlementation régionale qui fait qu'il pourrait perdre les points en cas d'abandon non justifié (certif médical)... mais normalement, vu que vous n'étiez pas dans l'aire de jeu, il ne doit pas y avoir d'échange de points, donc tu ne dois pas en gagner (règlement fédéral sur les classements)
Normalement c'est comme ça... mais c'est quasiment pas appliqué.

Samedi 02 Février 2013 13:57

En tout cas, qu'il perde ses points ou non, une chose est sûre, c'est que toi tu ne les gagne pas, puisque le match n'a pas été joué. Il aurait suffit qu'il entre sur l'aire de jeu pour qu'il y ait échange de points, ce qui n'est pas le cas ici.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr

Dimanche 03 Février 2013 00:07

Ok. Eh bien je ne trouve pas normal qu'il n'y ait pas au moins une sanction pour ce comportement. En fait j'ai regardé sa feuille de matches, chaque fois qu'il perd les deux premiers matches d'une rencontre, il fait forfait sur le dernier, idem aux indives. Sympa pour ses adversaires. Émoticône
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...

Dimanche 03 Février 2013 00:08

Citation de Francis :
En tout cas, qu'il perde ses points ou non, une chose est sûre, c'est que toi tu ne les gagne pas, puisque le match n'a pas été joué. Il aurait suffit qu'il entre sur l'aire de jeu pour qu'il y ait échange de points, ce qui n'est pas le cas ici.


L'aire de jeu aux indives c'est quoi ? Il faut qu'il y rentre après l'appel de son match ?
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...

Dimanche 03 Février 2013 00:29

besoin de vos lumières :

Dans notre salle, la lumière marche selon une minuterie. donc elle s'éteint quand on ne s'y attends pas. Lors d'un des matchs de cet après midi à 9-9 sur un set elle s'est éteinte lors d'un smatch d'un des joueurs . On voyait très bien que l'adversaire n'allait pas la remettre . et la plouf trou noir plus de lumière. Que fait on, on remet le point, on donne le point au smasheur , grrrrrr . juste pour savoir si il y a un article qui peut nous éclairer.

Pour la petite histoire , on a remis le point. c'est celui qui a smashé qui l'a perdu, et a perdu le set. cela s'est fait sans heurt dans une bonne ambiance, entre gentlemen.

merci pour vos lumières

Dimanche 03 Février 2013 10:27

Stylsfred le point été en effet a remettre

2.9.1 - L'échange est à rejouer :

2.9.1.3 - si le fait de ne pas exécuter un service ou un renvoi correct, ou de ne pas se conformer aux règles de quelqu'autre manière est dû à un incident indépendant de la volonté du joueur

2.9.2 - Le jeu peut être interrompu :

2.9.2.4 - parce que les conditions de jeu ont été perturbées d'une façon qui, dans l'opinion de l'arbitre, est de nature à influer sur le résultat de l'échange.
Simon gauzy : nouveau parrain de tennis de table manager : http://www.tennis-de-table-manager.com/?suscribe&ref=14

Dimanche 03 Février 2013 15:13

Citation de popette58 :
Citation de Francis :
En tout cas, qu'il perde ses points ou non, une chose est sûre, c'est que toi tu ne les gagne pas, puisque le match n'a pas été joué. Il aurait suffit qu'il entre sur l'aire de jeu pour qu'il y ait échange de points, ce qui n'est pas le cas ici.


L'aire de jeu aux indives c'est quoi ? Il faut qu'il y rentre après l'appel de son match ?

Ben... l'aire de jeu c'est l'aire de jeu, en compétition individuelle ou par équipes, c.à.d en gros l'endroit où se trouve la table, les joueurs et l'arbitre. Émoticône Donc dès qu'un joueur s'y présente, même s'il ressort immédiatement, la partie est considérée comme commencée, et donc il y a échange de points. Si le joueur ne répond pas à l'appel de son nom, et ne se présente pas sur l'aire de jeu, il perdra éventuellement des points, mais son adversaire n'en gagnera pas.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr

Vendredi 08 Février 2013 02:02

Citation de popette58 :
Ok. Eh bien je ne trouve pas normal qu'il n'y ait pas au moins une sanction pour ce comportement. En fait j'ai regardé sa feuille de matches, chaque fois qu'il perd les deux premiers matches d'une rencontre, il fait forfait sur le dernier, idem aux indives. Sympa pour ses adversaires. Émoticône

Tout à fait d'accord que ce genre de comportement est lamentable. Mais je trouve un peu gros que tu viennes te plaindre alors que tu commences le sujet en avouant avoir abandonné après trois contres...

Dimanche 31 Mars 2013 18:07

Citation de Pichderman :
Citation de popette58 :
Ok. Eh bien je ne trouve pas normal qu'il n'y ait pas au moins une sanction pour ce comportement. En fait j'ai regardé sa feuille de matches, chaque fois qu'il perd les deux premiers matches d'une rencontre, il fait forfait sur le dernier, idem aux indives. Sympa pour ses adversaires. Émoticône

Tout à fait d'accord que ce genre de comportement est lamentable. Mais je trouve un peu gros que tu viennes te plaindre alors que tu commences le sujet en avouant avoir abandonné après trois contres...


Bonne remarque.
Je n'arrive pas à trouver le règlement officiel de la FFTT qui statue sur la comptabilité du nombre de points gagné ou perdu dans le cas d'un forfait ou d'un abandon. J'ai pourtant regardé sur Règlement sportif et Règles du jeusur Smartping...
Merci de me guider en fournissant le lien. La FFTT pourrait faire un effort de communication sur les règles d'arbitrage (aucun article dans France Tennis de table sur des situations concrètes permettant de réfléchir sur les règles et de mieux les apprendre.

Lundi 08 Avril 2013 09:41

Citation de Pichderman :
Citation de popette58 :
Ok. Eh bien je ne trouve pas normal qu'il n'y ait pas au moins une sanction pour ce comportement. En fait j'ai regardé sa feuille de matches, chaque fois qu'il perd les deux premiers matches d'une rencontre, il fait forfait sur le dernier, idem aux indives. Sympa pour ses adversaires. Émoticône

Tout à fait d'accord que ce genre de comportement est lamentable. Mais je trouve un peu gros que tu viennes te plaindre alors que tu commences le sujet en avouant avoir abandonné après trois contres...


Marrant que tu viennes encore me chercher des noises, décidément tu me suis à la trace...
Enfin moi je ne l'ai fait qu'une fois et dans des conditions particulières. Je ne suis pas un habitué de la chose, c'est ça que je dénonce. Maintenant c'est vrai c'était pas plus glorieux que ça de ma part, mais j'étais au fond du trou ce jour-là. J'avais juste plus envie de jouer. Bref... de toutes façons j'ai toujours pas vraiment eu de réponse, car le règlement indique que normalement le joueur qui abandonne perd ses points, ce qui m'était arrivé, mais visiblement il y a deux poids deux mesures puisque ce joueur précis fait ça tout le temps sans perdre le moindre point tandis que pour les autres on applique le règlement. Je n'ai d'ailleurs reçu aucune réponse du responsable de la ligue à ce sujet-là.
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...

Lundi 08 Avril 2013 13:00

c'est peut être lui le responsable de la ligue.... Émoticône

Lundi 08 Avril 2013 15:45

Non, mais apparemment ils sont potes...
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
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