Messages de bison parlant - Page 131

• 

• Membre
• Age : 41 ans
• Messages : 2752
• Classement : 25
• CD: Vega Japan Max
• RV: Vega Japan 2.0
• Bois: Vega Pro.

Lundi 03 Septembre 2012 11:33

Ben le DJ600 est beaucoup plus rapide que les bois composés d'Arylate-Carbon de Butterfly: Maze, Boll Spirit, TB ALC, Viscaria, Zhang Jike...

• 

• Membre
• Age : 41 ans
• Messages : 2752
• Classement : 25
• CD: Vega Japan Max
• RV: Vega Japan 2.0
• Bois: Vega Pro.

Lundi 03 Septembre 2012 11:22

Quand je parlais de haut niveau je parlais au moins du Top 100 Français, c'est-à-dire de personnes qui peuvent plus ou moins vivre de leur niveau.

Au-delà de ce niveau je ne suis pas étonné que ça existe. Et puis ça dépend du type de jeu.

De toute façon ce n'est pas parce que j'en ai jamais vu que ça n'existe pas même dans le Top 100

• 

• Membre
• Age : 41 ans
• Messages : 2752
• Classement : 25
• CD: Vega Japan Max
• RV: Vega Japan 2.0
• Bois: Vega Pro.

Lundi 03 Septembre 2012 10:52

Oui ce sont des plaques de duretés moyennes donc ça ne m'étonne pas qu'elles soient bien adaptées. Sur le Viscaria ça va faire plus tendre mais elles peuvent également être adpatés. Par contre je déconseillerais des plaques plus tendres que ça sur le Viscara mais ça dépend aussi de ton jeu et de tes senations personnelles.

• 

• Membre
• Age : 41 ans
• Messages : 2752
• Classement : 25
• CD: Vega Japan Max
• RV: Vega Japan 2.0
• Bois: Vega Pro.

Lundi 03 Septembre 2012 10:47

C'est sûr qu'avec un Vega ou T05 c'est différent qu'avec un T64. Le T64 n'est peut-être pas une plaque très adaptée au Carbopower car elle est déjà très dynamique en elle-même.

• 

• Membre
• Age : 41 ans
• Messages : 2752
• Classement : 25
• CD: Vega Japan Max
• RV: Vega Japan 2.0
• Bois: Vega Pro.

Lundi 03 Septembre 2012 10:29

ok service-camping

• 

• Membre
• Age : 41 ans
• Messages : 2752
• Classement : 25
• CD: Vega Japan Max
• RV: Vega Japan 2.0
• Bois: Vega Pro.

Lundi 03 Septembre 2012 10:28

Perso le fait que le Viscaria soit plus tendre donne pas balle d'avantage au niveau du jeu en trop rotation et le jeu à mi-distance. En même temps il permet quand même facilement de faire de grosses accélérations. Le TBS et le TB ALC faovriseront un peu plus le top frappé et le bloc car plus sec. Le petit jeu est un peu favorisé car moins de catapulte. Les grosses accérlations sont également possibles mais je toruve qu'il faut plus s'engager. Par contre avec un engagemet total je trouve que la balle va plus vite que le Viscaria.

Voilà ce que je peux dire mais ça reste dans la même catégorie tout de même. Ce sont des bois offensifs polyvalents favorisant le jeu agressif en Top Spin mais permettant de bien jouer à mi-distance et en contre. En comparaison avec d'autres bois ils ont quasiment les mêmes points forts.

Pour moi le choix se fera moins sur les avantage et inconvénients mais plutôt sur la préférence dans un toucher plus sec ou plus tendre.

Sur les plaques je conseillerais des plaques mi-dur à dur sur le Viscaria. Avec des plaques trop tendre ça fait un peu un effet chewing-gum. Plaques plutôt tendres à mi-dur sur le TBS/ALC. Avec des plaques durs ça risque d'être un peu sec. Mais bon beaucoup de mec de haut niveau joue avec TBS/AB ALC et T05 des deux côtés. ça doit donc être une très bonne combinaison aussi. A noter que le T05 a particularité f'être dur sans être sec grâce au caoutchouc Tenergy "magique" Mais il est également connu queplus le niveau monte plus les gens jouent avec du matériel dur. J'ai jamais vu un mec de haut niveau jouer avec du FX par exemple.

Entre TBS et TB ALC je dirais que le TBS étant légèrement plus tendre et moins rapide il a plus de contrôle et il favorise un peu plus le jeu en rotation. Le TB ALC est un peu mieux en top frappé et permet de plus grosses accéléations. Mais là la différence est beaucoup plus fine.

• 

• Membre
• Age : 41 ans
• Messages : 2752
• Classement : 25
• CD: Vega Japan Max
• RV: Vega Japan 2.0
• Bois: Vega Pro.

Lundi 03 Septembre 2012 10:00

Ben le dynamisme c'est comme tu dis quand la balle jaillit vite de la raquette même si tu ne fais pas une action très forte. La vitesse c'est plutôt la vitesse maxi que tu arrives à imprégner à la balle en t'engageant à fond.

La plus grande vitesse maxi de l'Iolite par rapport aux Donic malgré un dynamisme moins élevé est sûrement dû à la dureté plus élevée, le dwell-time qui permet une action plus longue sur la balle mais aussi le poids en tête de raquette qui permet une meilleure accélération de l'ensemble bras/raquette.

C'est sûr que les réactions avec CP doivent être très différentes si tu joues avec un backside ou un picot. Même le fait d'avoir un picot en revers plutôt qu'un backside va influencer le toucher avec le backside en coup droit. ça rend l'ensemble de la raquette moins épais et moins rigide et cela permet donc éventuellement de diminuer le dynamisme de la raquette, d'augmenter le dwell-time et donc de favoriser le jeu en Top Spin Rotation, domaine généralement non négliageable pour quelqu'un qui joue avec un picot où souvent les effets jouent un rôle important. Après je connais aussi des picoteurs/frappeurs mais c'est plus rare.

• 

• Membre
• Age : 41 ans
• Messages : 2752
• Classement : 25
• CD: Vega Japan Max
• RV: Vega Japan 2.0
• Bois: Vega Pro.

Lundi 03 Septembre 2012 09:48

@service-camping: tu parles à moi ou desmonddouglas? Moi je comparais le Viscaria avec TBS/TB ALC considéré comme presque le même bois donc pour moi il y a une grosse différence entre Viscaria et TBS, entre Viscaria et TB ALC mais pas entre TBS et TB ALC. Pour moi entre TBS et TB ALC il y a une différence très légère. Le TB ALC étant très légèrement plus dur et plus rapide. Mais c'est peut-être juste un ressenti personnel.

@Dimebag Darrell: Viscaria et TBS se ressemblent, c'est sûr, pn peut dire que c'est la même famille de bois, mais c'est quand même bien deux bois différents avec le Viscaria bien plus tendre. Je ne sais si tu as déjà essayé le Maze qui est plus tendre que le TBS. Et ben le Viscaria est encore plus tendre que le Maze. Le changement vaut la peine si tu recherches un bois plus tendre que le TBS tout en restant dans la même gamme de bois pour ne pas être trop obligé de t'adapter.

En tout cas ce sont tous des excellents bois. Dommage que sans la colle rapide ça soit trop lent pour moi. Vu le nombre de mecs de haut niveau qui joue avec ces bois là ils doivent vraiment avoir des plaques bootées à mort.

• 

• Membre
• Age : 41 ans
• Messages : 2752
• Classement : 25
• CD: Vega Japan Max
• RV: Vega Japan 2.0
• Bois: Vega Pro.

Lundi 03 Septembre 2012 01:07

tu vas voir c'est beaucoup plus rapide que les ALC de Butterfly.

• 

• Membre
• Age : 41 ans
• Messages : 2752
• Classement : 25
• CD: Vega Japan Max
• RV: Vega Japan 2.0
• Bois: Vega Pro.

Lundi 03 Septembre 2012 01:04

Viscaria et TBS ou ALC sont clairement différents à part le toucher similaire de l'Arylate-Carbone. Il est normal que le Viscaria soit beaucoup plus tendre. Je ne pense pas que ce soit lié au fait que ton TB ALC est particulièrement dur.

Je confirme les propos de Maikeul sur TBS et VL.

• 

• Membre
• Age : 41 ans
• Messages : 2752
• Classement : 25
• CD: Vega Japan Max
• RV: Vega Japan 2.0
• Bois: Vega Pro.

Lundi 03 Septembre 2012 00:56

Grosse MAJ



Pour échange je recherche toujours

Bois:

Andro Treiber K off
Donic Waldner Legend Carbon
Donic Persson Carbotec
Donic Li Ping Kitex
Stiga Clipper CC
Tibhar Freitas
TSP Hinoki-Carbon Speed
Xiom Strato
Sanwei HC1 et HC4
Yinhe Venus V-2
Giant Dragon Fiberenergy ALC


Plaques en max:

Yasaka Rakza 9
Cornilleau Target Force 45
Donic Coppa X1 Gold

Plaques en 2mm

Omega IV Asia

• 

• Membre
• Age : 41 ans
• Messages : 2752
• Classement : 25
• CD: Vega Japan Max
• RV: Vega Japan 2.0
• Bois: Vega Pro.

Lundi 03 Septembre 2012 00:48

Butterfly Maze Droit comme neuf seulement 85gr 80€ de nouveau dispo. Vous pouvez faire des propositions!

• 

• Membre
• Age : 41 ans
• Messages : 2752
• Classement : 25
• CD: Vega Japan Max
• RV: Vega Japan 2.0
• Bois: Vega Pro.

Lundi 03 Septembre 2012 00:18

Tous les quatres bois comparés ont la particularité d'être des bois 5 plis composés d'un plis central épais de Kiri, de plis intermédiaires d'Arylate-Carbone et de plis extérieurs d'Hinoki. Le Carbopower a la particularité d'avoir un manche en 7 plis. Le Carbosystem a des plis extérieurs en Hinoki très épais. Les Iolite ont un pli central très épais mais celui de l'Iolite Neo est beaucoup plus tendre et léger. Est-ce du Balsa? Mystère...

Un autre point commun des quatres bois c'est qu'ils ne sont pas commercialisés en France. L'Iolite parce qu'il n'est plus commercialisé du tout, le Carbosystem Off+ parce qu'il n'est plus produit et très peu commercialisé, le Carbopower parce qu'il est destiné au marché Asiatique (je ne sais pas s'il est encore produit mais il se vend encore en Allemagne) et l'Iolite Neo n'est tout simplement pas commercialisé par Butterfly en France, va savoir pourquoi parce que c'est un excellent bois qui n'est pas d'équivalent.

En tout cas voici mon ressenti après 2 séances complètes d'entrainement avec les 4 bois tous montés avec Tenergy 64 en 2,1 des deux côtés.

Abbréviations
Iolite> IT
Iolite Neo> IN
Carbopower> CP
Carbosystem Off+> CS

Vitesse max IT > CS > CP >> IN
Dynamisme CP > CS > IT > IN
Dureté IT >> CS > CP >> IN
Rigidité CS > CP > IT > IN
Dwell-time IN > IT > CS > CP
Contrôle IN > IT > CS > CP
Angle de rejet IN > IT > CS > CP
Taille du manche CP = CS >> IN > IT
Taille Palette IT + IN > CS = CP
Epaisseur Palette IN > IT > CS > CP
Poids IT > CP = CS > IN
Poids en tête de raquette IT >> IN > CS > CP
Finition IN > IT >> CP >> CS
Top rotation IN > IT > CS = CP
Top frappé IT > CS > CP > IN
Frappe CP > CS > IT > IN

De mon point de vu voilà comment on pourrait faire le choix entre les quatre:

Jeu en rotation: Iolite Neo
Jeu en top rotation/top frappé: Iolite
Jeu en top frappé/frappe: Carbopower ou Carbosystem Off+

Bien sûr cela ne prend pas en considération les préférences particulières de chacun au niveau de la dureté, du poids, du manche ect...

Les 4 bois sont de toute façon tous des bois orientés vers un jeu agressif en Top Spin plus ou moins frappé. Pour le jeu en contre je ne les recommande pas vraiment.

Préférence perso:
1. Iolite
2. Iolite Neo
3. Carbosystem Off+
4. Carbopower

L'Iolite est largement mon préféré car le plus polyvalent, le plus dur et le plus rapide tout en gardant un certain contrôle surtout à cause de son poids en tête de raquette. J'aurais pensé préférer les bois Donic à l'Iolite Neo à cause de la différence de dureté et de vitesse. Mais finalement l'Iolite Neo le remporte devant eux grâce au contrôle, au dwell-time et au poids plus en tête de raquette. Je préfère le Carbosystem au Carbopower car meilleur rapport vitesse/contrôle. Avec le Carbopower j'avais vraiment souvent l'impression que la balle m'échappe complètemen. Pourtant la finition du Carbopower est bien supérieur se rapprochant de la qualité Butterfly. Peut-être parce que c'est une producation asiatique.

En dehors de ma préférence personnelle je remarque donc dans l'ensemble la qualité supérieure des bois Butterfly qui peuvent justifier la différence de prix. Mais ce n'est pas pour autant que ce sont les Butterfly qui le sont mieux adaptés à tout le monde. D'ailleurs il faut noter le gros défaut de l'Iolite: son manche est concave est extrêmement fin. Je n'avais jamais vu ça avant. Je suis obligé de mettre un surgrip alors que d'habitude j'en mets jamais.

Un grand merci à Straits85 qui m'a permis de faire cette comparaison en me prêtant généreusement son Carbopower très difficile à trouver. Au passage il m'a également permis d'éviter une dépense inutile en l'achetant alors que c'est celui que j'ai le moins aimé. Mais ce n'est pas pour autant que je n'aime pas ce bois, qui est excellent, surtout pour ceux qui aiment un bois rapide, rigide mais avec un toucher très tendre.

Voilà. D'autres comparaisons de bois à venir. Notamment les ALC, ZLC, ULC, ZLF et T5000 de Butterfly, les ALC venant d'autres marques, les Hinoki-Carbon de Xiom et d'autres marques, les bois off/off+ d'Andro et d'autres marques, les bois Balsa et Balsa-Carbon, les bois combis offensifs...

N'hésitez pas si vous avez des questions.

A+ pour d'autres tests du bison

• 

• Membre
• Age : 41 ans
• Messages : 2752
• Classement : 25
• CD: Vega Japan Max
• RV: Vega Japan 2.0
• Bois: Vega Pro.

Samedi 01 Septembre 2012 10:06

Ajout de 2 bois identiques:

DHS Hurricane Wang Liqin Anatomique TBE 25€
DHS Hurricane Wang Liqin Anatomique TBE 25€

• 

• Membre
• Age : 41 ans
• Messages : 2752
• Classement : 25
• CD: Vega Japan Max
• RV: Vega Japan 2.0
• Bois: Vega Pro.

Samedi 01 Septembre 2012 09:50

a ok. Le x.series off de TSP n'est pas composé de balsa, ni de carbon donc ça m'étonnerait qu'il ressemble aux CL Off.

Il est léger mais je ne pense pas que cela soit suffisant. Je vais le tester prochainement donc je te te dirais à ce moment là.

Désolé pour le HS...

• 

• Membre
• Age : 41 ans
• Messages : 2752
• Classement : 25
• CD: Vega Japan Max
• RV: Vega Japan 2.0
• Bois: Vega Pro.

Vendredi 31 Août 2012 23:48

Butterfly Maze Concave comme neuf 60€ VENDU
Re-impact Tachi Anatomique Comme neuf joué 30min 90€ VENDU
Tenergy 05 Noir 2,1mm joué 4h découpe 15,7/15 30€ VENDU

• 

• Membre
• Age : 41 ans
• Messages : 2752
• Classement : 25
• CD: Vega Japan Max
• RV: Vega Japan 2.0
• Bois: Vega Pro.

Vendredi 31 Août 2012 23:39

Quasiment ous les meilleurs joueurs jouent avec Tenergy de toute façon, sauf les chinois en Coup droit. Donc à mon avis tout le monde est au courant. Je ne pense pas que ça va changer avec les Target. T05 reste inimitable et irremplaçable.

Simon joue avec le Cornilleau Aero Soft Carbon quand même

• 

• Membre
• Age : 41 ans
• Messages : 2752
• Classement : 25
• CD: Vega Japan Max
• RV: Vega Japan 2.0
• Bois: Vega Pro.

Vendredi 31 Août 2012 23:06

salut supernonon, désolé je n'ai pas reçu de notification sur ce sujet donc je n'y suis pas retourné. Xseries de Joola? Tu veux dire Trix Fast de Joola? Parce que X series off est une nouveau bois de TSP.

• 

• Membre
• Age : 41 ans
• Messages : 2752
• Classement : 25
• CD: Vega Japan Max
• RV: Vega Japan 2.0
• Bois: Vega Pro.

Vendredi 31 Août 2012 23:01

Je pense que ça a déjà été dit mais la gamme Exclusive existe depuis longtemps. àa fait des années que j'achète ces bois chez Friendship comme premier bois de compétition pour les gamins que j'entraine. Rapport qualité/prix imbattable dans les marques européennes.

Avant l'augmentation du Vario avec les 25% de remise pour les clubs on pouvait composer une raquette Appelgren Exclusive AR plus 2 Vario ou Vario Soft pour 50€.

D'un autre côte je ne suis pas étonné de cette augmentation du Vario qui pendant des années étai beaucoup moins cher ques toutes les revêtements équivalents des autres marques.