Vous êtes ici : Accueil > Forums > Bois

Comparatif Iolite/Iolite Neo/Waldner Carbopower/Carbosystem Off+

bison parlant

Lundi 03 Septembre 2012 00:18

Tous les quatres bois comparés ont la particularité d'être des bois 5 plis composés d'un plis central épais de Kiri, de plis intermédiaires d'Arylate-Carbone et de plis extérieurs d'Hinoki. Le Carbopower a la particularité d'avoir un manche en 7 plis. Le Carbosystem a des plis extérieurs en Hinoki très épais. Les Iolite ont un pli central très épais mais celui de l'Iolite Neo est beaucoup plus tendre et léger. Est-ce du Balsa? Mystère...

Un autre point commun des quatres bois c'est qu'ils ne sont pas commercialisés en France. L'Iolite parce qu'il n'est plus commercialisé du tout, le Carbosystem Off+ parce qu'il n'est plus produit et très peu commercialisé, le Carbopower parce qu'il est destiné au marché Asiatique (je ne sais pas s'il est encore produit mais il se vend encore en Allemagne) et l'Iolite Neo n'est tout simplement pas commercialisé par Butterfly en France, va savoir pourquoi parce que c'est un excellent bois qui n'est pas d'équivalent.

En tout cas voici mon ressenti après 2 séances complètes d'entrainement avec les 4 bois tous montés avec Tenergy 64 en 2,1 des deux côtés.

Abbréviations
Iolite> IT
Iolite Neo> IN
Carbopower> CP
Carbosystem Off+> CS

Vitesse max IT > CS > CP >> IN
Dynamisme CP > CS > IT > IN
Dureté IT >> CS > CP >> IN
Rigidité CS > CP > IT > IN
Dwell-time IN > IT > CS > CP
Contrôle IN > IT > CS > CP
Angle de rejet IN > IT > CS > CP
Taille du manche CP = CS >> IN > IT
Taille Palette IT + IN > CS = CP
Epaisseur Palette IN > IT > CS > CP
Poids IT > CP = CS > IN
Poids en tête de raquette IT >> IN > CS > CP
Finition IN > IT >> CP >> CS
Top rotation IN > IT > CS = CP
Top frappé IT > CS > CP > IN
Frappe CP > CS > IT > IN

De mon point de vu voilà comment on pourrait faire le choix entre les quatre:

Jeu en rotation: Iolite Neo
Jeu en top rotation/top frappé: Iolite
Jeu en top frappé/frappe: Carbopower ou Carbosystem Off+

Bien sûr cela ne prend pas en considération les préférences particulières de chacun au niveau de la dureté, du poids, du manche ect...

Les 4 bois sont de toute façon tous des bois orientés vers un jeu agressif en Top Spin plus ou moins frappé. Pour le jeu en contre je ne les recommande pas vraiment.

Préférence perso:
1. Iolite
2. Iolite Neo
3. Carbosystem Off+
4. Carbopower

L'Iolite est largement mon préféré car le plus polyvalent, le plus dur et le plus rapide tout en gardant un certain contrôle surtout à cause de son poids en tête de raquette. J'aurais pensé préférer les bois Donic à l'Iolite Neo à cause de la différence de dureté et de vitesse. Mais finalement l'Iolite Neo le remporte devant eux grâce au contrôle, au dwell-time et au poids plus en tête de raquette. Je préfère le Carbosystem au Carbopower car meilleur rapport vitesse/contrôle. Avec le Carbopower j'avais vraiment souvent l'impression que la balle m'échappe complètemen. Pourtant la finition du Carbopower est bien supérieur se rapprochant de la qualité Butterfly. Peut-être parce que c'est une producation asiatique.

En dehors de ma préférence personnelle je remarque donc dans l'ensemble la qualité supérieure des bois Butterfly qui peuvent justifier la différence de prix. Mais ce n'est pas pour autant que ce sont les Butterfly qui le sont mieux adaptés à tout le monde. D'ailleurs il faut noter le gros défaut de l'Iolite: son manche est concave est extrêmement fin. Je n'avais jamais vu ça avant. Je suis obligé de mettre un surgrip alors que d'habitude j'en mets jamais.

Un grand merci à Straits85 qui m'a permis de faire cette comparaison en me prêtant généreusement son Carbopower très difficile à trouver. Au passage il m'a également permis d'éviter une dépense inutile en l'achetant alors que c'est celui que j'ai le moins aimé. Mais ce n'est pas pour autant que je n'aime pas ce bois, qui est excellent, surtout pour ceux qui aiment un bois rapide, rigide mais avec un toucher très tendre.

Voilà. D'autres comparaisons de bois à venir. Notamment les ALC, ZLC, ULC, ZLF et T5000 de Butterfly, les ALC venant d'autres marques, les Hinoki-Carbon de Xiom et d'autres marques, les bois off/off+ d'Andro et d'autres marques, les bois Balsa et Balsa-Carbon, les bois combis offensifs...

N'hésitez pas si vous avez des questions.

A+ pour d'autres tests du bison
http://www.tabletennis11.fr/tt/index/pricelist/
straits85

Lundi 03 Septembre 2012 08:39

Voilà un beau CR qui va ne va pas me faire hésiter à te prêter d'autres raretés Clin d'oeil
Message modifié 1 fois, dernière modification Lundi 03 Septembre 2012 08:39 par straits85
straits85

Lundi 03 Septembre 2012 08:46

Je ne connais pas les bois BTY mais je rajouterai une particularité du CP: le son produit. Il est assez creux, il résonne beaucoup.
A la frappe, on dirait un petit coup de carabine à plomb.

Par contre Bison, j'ai du mal à distinguer Dynamisme et Vitesse sur un bois.
Peux-tu me préciser quel est le distinguo ?
C'est vrai que sur le CP, la balle jaillit vite, surtout en CD.
C'est cependant un des bois les plus confortable voire contrôlable avec mon GDT 0x.
Mais encore une fois, je n'ai essayé ni le Iolite ni le IN.
bison parlant

Lundi 03 Septembre 2012 10:00

Ben le dynamisme c'est comme tu dis quand la balle jaillit vite de la raquette même si tu ne fais pas une action très forte. La vitesse c'est plutôt la vitesse maxi que tu arrives à imprégner à la balle en t'engageant à fond.

La plus grande vitesse maxi de l'Iolite par rapport aux Donic malgré un dynamisme moins élevé est sûrement dû à la dureté plus élevée, le dwell-time qui permet une action plus longue sur la balle mais aussi le poids en tête de raquette qui permet une meilleure accélération de l'ensemble bras/raquette.

C'est sûr que les réactions avec CP doivent être très différentes si tu joues avec un backside ou un picot. Même le fait d'avoir un picot en revers plutôt qu'un backside va influencer le toucher avec le backside en coup droit. ça rend l'ensemble de la raquette moins épais et moins rigide et cela permet donc éventuellement de diminuer le dynamisme de la raquette, d'augmenter le dwell-time et donc de favoriser le jeu en Top Spin Rotation, domaine généralement non négliageable pour quelqu'un qui joue avec un picot où souvent les effets jouent un rôle important. Après je connais aussi des picoteurs/frappeurs mais c'est plus rare.
http://www.tabletennis11.fr/tt/index/pricelist/
straits85

Lundi 03 Septembre 2012 10:39

OK, je comprends mieux.
J'ai donc, à titre perso, tendance à favoriser les bois avec un dynamisme important.
Mon jeu de défense lointaine est habitué aux bois très réactifs et mes enchaînements service/top CD croisé nécessitent un bois dynamique associé à mon T05 ou mon Vega.
A ce titre, je confirme le dynamisme du Carbopower... qui n'est rien comparé au Yihne V-1
bison parlant

Lundi 03 Septembre 2012 10:47

C'est sûr qu'avec un Vega ou T05 c'est différent qu'avec un T64. Le T64 n'est peut-être pas une plaque très adaptée au Carbopower car elle est déjà très dynamique en elle-même.
http://www.tabletennis11.fr/tt/index/pricelist/
dids

Mercredi 03 Octobre 2012 10:39

Bonjour, as tu essayé les timo boll alc et zlc car j'hésite entre ces deux bois ? Merci de ton retour si la réponse est oui
bison parlant

Vendredi 05 Octobre 2012 22:22

Oui j'ai essayé les deux. Ils ne se ressemblent pas beaucoup au toucher et le ZLC est bien plus dur et plus rapide que l'ALC

Le ZLC est un bois off+ très dur mais flexible. Mais le zylon permet d'avoir un bon contrôle et un plus long contact balle raquette qu'avec un bois carbon pur. Ses domaines de prédilection sont le top frappé et le contre-top. Moins bien pour le jeu en rotation ou la frappe pur.

l'ALC est un bois off moins rapide et bien plus tendre tout en étant quand même un bois plutôt sec (carbon + koto). Il permet beaucoup plus un jeu en toucher et l'angle de rejet plus haut permet plus un jeu en rotation, à mi-distance. Le dwell-time et le contrôle sont excellents. Plus difficile de terminer le point qu'avec le ZLC par contre.

Voilà ce que j'ai à dire même si ce ne sont pas des bois avec lesquels j'ai le plus joué.
http://www.tabletennis11.fr/tt/index/pricelist/
pasping

Vendredi 09 Août 2013 00:11

Le WALDNER Carbopower se raprocherait-il du bois Banco de même nom? qui lui aussi a un touché assez "doux" et que je trouve vraiment excellent!
Citation de bison parlant :
Tous les quatres bois comparés ont la particularité d'être des bois 5 plis composés d'un plis central épais de Kiri, de plis intermédiaires d'Arylate-Carbone et de plis extérieurs d'Hinoki. Le Carbopower a la particularité d'avoir un manche en 7 plis. Le Carbosystem a des plis extérieurs en Hinoki très épais. Les Iolite ont un pli central très épais mais celui de l'Iolite Neo est beaucoup plus tendre et léger. Est-ce du Balsa? Mystère...

Un autre point commun des quatres bois c'est qu'ils ne sont pas commercialisés en France. L'Iolite parce qu'il n'est plus commercialisé du tout, le Carbosystem Off+ parce qu'il n'est plus produit et très peu commercialisé, le Carbopower parce qu'il est destiné au marché Asiatique (je ne sais pas s'il est encore produit mais il se vend encore en Allemagne) et l'Iolite Neo n'est tout simplement pas commercialisé par Butterfly en France, va savoir pourquoi parce que c'est un excellent bois qui n'est pas d'équivalent.

En tout cas voici mon ressenti après 2 séances complètes d'entrainement avec les 4 bois tous montés avec Tenergy 64 en 2,1 des deux côtés.

Abbréviations
Iolite> IT
Iolite Neo> IN
Carbopower> CP
Carbosystem Off+> CS

Vitesse max IT > CS > CP >> IN
Dynamisme CP > CS > IT > IN
Dureté IT >> CS > CP >> IN
Rigidité CS > CP > IT > IN
Dwell-time IN > IT > CS > CP
Contrôle IN > IT > CS > CP
Angle de rejet IN > IT > CS > CP
Taille du manche CP = CS >> IN > IT
Taille Palette IT + IN > CS = CP
Epaisseur Palette IN > IT > CS > CP
Poids IT > CP = CS > IN
Poids en tête de raquette IT >> IN > CS > CP
Finition IN > IT >> CP >> CS
Top rotation IN > IT > CS = CP
Top frappé IT > CS > CP > IN
Frappe CP > CS > IT > IN

De mon point de vu voilà comment on pourrait faire le choix entre les quatre:

Jeu en rotation: Iolite Neo
Jeu en top rotation/top frappé: Iolite
Jeu en top frappé/frappe: Carbopower ou Carbosystem Off+

Bien sûr cela ne prend pas en considération les préférences particulières de chacun au niveau de la dureté, du poids, du manche ect...

Les 4 bois sont de toute façon tous des bois orientés vers un jeu agressif en Top Spin plus ou moins frappé. Pour le jeu en contre je ne les recommande pas vraiment.

Préférence perso:
1. Iolite
2. Iolite Neo
3. Carbosystem Off+
4. Carbopower

L'Iolite est largement mon préféré car le plus polyvalent, le plus dur et le plus rapide tout en gardant un certain contrôle surtout à cause de son poids en tête de raquette. J'aurais pensé préférer les bois Donic à l'Iolite Neo à cause de la différence de dureté et de vitesse. Mais finalement l'Iolite Neo le remporte devant eux grâce au contrôle, au dwell-time et au poids plus en tête de raquette. Je préfère le Carbosystem au Carbopower car meilleur rapport vitesse/contrôle. Avec le Carbopower j'avais vraiment souvent l'impression que la balle m'échappe complètemen. Pourtant la finition du Carbopower est bien supérieur se rapprochant de la qualité Butterfly. Peut-être parce que c'est une producation asiatique.

En dehors de ma préférence personnelle je remarque donc dans l'ensemble la qualité supérieure des bois Butterfly qui peuvent justifier la différence de prix. Mais ce n'est pas pour autant que ce sont les Butterfly qui le sont mieux adaptés à tout le monde. D'ailleurs il faut noter le gros défaut de l'Iolite: son manche est concave est extrêmement fin. Je n'avais jamais vu ça avant. Je suis obligé de mettre un surgrip alors que d'habitude j'en mets jamais.

Un grand merci à Straits85 qui m'a permis de faire cette comparaison en me prêtant généreusement son Carbopower très difficile à trouver. Au passage il m'a également permis d'éviter une dépense inutile en l'achetant alors que c'est celui que j'ai le moins aimé. Mais ce n'est pas pour autant que je n'aime pas ce bois, qui est excellent, surtout pour ceux qui aiment un bois rapide, rigide mais avec un toucher très tendre.

Voilà. D'autres comparaisons de bois à venir. Notamment les ALC, ZLC, ULC, ZLF et T5000 de Butterfly, les ALC venant d'autres marques, les Hinoki-Carbon de Xiom et d'autres marques, les bois off/off+ d'Andro et d'autres marques, les bois Balsa et Balsa-Carbon, les bois combis offensifs...

N'hésitez pas si vous avez des questions.

A+ pour d'autres tests du bison
desmonddouglas

Vendredi 09 Août 2013 00:25

pas du tout le banco n'a pas d'hinoki en surface... lz c
pasping

Vendredi 09 Août 2013 00:34

Ok pour la composition j'avais bien compris, mais en terme de sensations ça peut peut-être se rapprocher ?
l'abachi (ou ayous) plis de surface sur le Banco carbo power, est un bois tendre, tout comme le plis central épais en balsa, ce qui donne un bois carbone au touché tendre
Message modifié 2 fois, dernière modification Vendredi 09 Août 2013 01:04 par pasping
bison parlant

Vendredi 09 Août 2013 08:08

en terme de dureté d'ensemble les deux Carbopower ne doivent pas être loin mais cela dit le type de toucher n'a rien à voir.

L'hinoki et l'aramid-carbon vont quand même donner un toucher plus doux que l'abachi et le carbon. On va sentir ça dans tous les petits impacts.

Par contre le kiri est quand bien plus dur que le Balsa en tout cas assez pour sentir qu'à impact fort la balle aura tendance à s'enfoncer dans le balsa alors que le kiri non.

Résultat il est possible que le toucher du Donic soit plus dur à impact fort.

C'est un peu la même différence entre deux plaques de même dureté mais une qui a un topsheet souple sur mousse dure et l'autre un topsheet plus dur sur mousse plus tendre.

Comme j'ai jamais joué avec les deux en parallèle je ne peux pas te dire lequel est plus dur dans l'ensemble mais il y a des grandes chances que ce soit le donic, tout en donnant un meilleur toucher grâce à l'hinoki et l'aramid-carbon.
http://www.tabletennis11.fr/tt/index/pricelist/
pasping

Vendredi 09 Août 2013 14:34

Merci pour toutes ces infos bison!
topjr1

Jeudi 27 Février 2014 18:57

J'ai testé le butterfly iolite neo en manche droit (1 seule séance d'entrainement pour l'instantRire).
77g nu à la pesée. Habillage CD avec Victas 01 en 2.0 et avec t64fx en RV.

Dès les premieres balles d'echauffement on sent qu'il y a pas mal de chevaux sous le capot et qu'en appuyant un peu ca pourrait devenir très rapide. Et effectivement dès qu'on pousse un peu ca envoit vite des mines Émoticône mais étonnament je lui ai trouvé bcp de contrôle, c'est précis en frappe, en jeu à plat, en contre; et dans le petit jeu et en bloc ca reste toujours tres controlable; ce n'est ni trop dynamique ni trop peu, juste bien je trouve. Il y a un bon dwell time en top avec le revetement que j'ai utilisé (Victas 01), c'est pas dur comme sensation et j'ai pu imprimer des belles rotations en top bourrées d'effet, peut-etre mieux qu'avec le mizu .. L'angle de rejet est medium-haut je dirais; il ne l'est pas (trop haut) en frappe en tout cas. Alors serait-ce enfin le bois ultime, rapide, controlable, avec lequel on peut tout faire bien .. je ne sais pas , mais apres un premier essai je suis emballé, et je l'adopte illico !

(PS: C'est dommage qu'on ne trouve pas ce bois en Europe semble-t-il .. moi j'ai eu la chance de tomber dessus grâce à un globe-trotter qui a la japaonite aigue (qui va-et-vient au japon au gré du vent pour se fournir - bon il a aussi une tendinite et une testonite aigue mais là n'est pas le sujet Émoticône ) et qui cherchait à le vendre.
Sharararahhhh, ta réforme nous aura pas !!!!!!
popette58

Jeudi 27 Février 2014 20:55

Tant qu'il a pas une testiculite ça va Émoticône

Tu retournes vers des bois à gros pli central très tendre façon R1 ou T11... Retour à tes anciennes amours ? Déjà testé le viscaria ? Une comparaison avec le iolite neo ?
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
topjr1

Vendredi 28 Février 2014 09:35

Pas prémédité en tout cas; c'est l'occasion qui a fait le larron. Une bonne surprise. Je n'ai jamais essayé le viscaria.
Sharararahhhh, ta réforme nous aura pas !!!!!!
topjr1

Mardi 29 Avril 2014 13:32

J'apprécie toujours autant le Iolite Neo mais j'ai changé plusieurs fois de plaques depuis. je joue maintenant avec T05 noir 1.9 en CD et T80FX 1.9 rouge en RV.
En cd j'apprecie vraiment avec le T05 , c'est encore plus dynamique et avec en core plus de rotation en top... l'angle de rejet est haut et pas de pb pour demarrer sur balles coupées .. alors oui j'ai plus de mal en bloc cd mais bon je prefere qd meme car je trouve le touché du T05 noir incomparable (surtout neuf les premieres semaines durant les premieres senaces de jeu) et je remets des balles sur la table que je ne remettais pas avant en bout de course ou mal placé ... et puis en 1.9 c'est suffisant avec ce bois pour moi , bon compromis.

En revanche en revers en revetement rouge je galere pour trouver un revetement qui me convienne ... je cherche à le marier avec un revetement de dureté medium (~ 36 deg europeen) , facile en bloc mais aussi en flip sur balles courtes , pas forcement tres dynamique .. le T80FX est pas mal en rouge 1.9 mais peut etre pas aussi tendre au niveau du top sheet que je le voudrai ..
Sharararahhhh, ta réforme nous aura pas !!!!!!
Jericho667

Mardi 29 Avril 2014 13:54

J'avais un 7 soft en 2mm en revers et ça fonctionnait pas mal, ça reste un poil plus dur que ce que tu demandes mais ça pourrait remplir le cahier des charges...
topjr1

Mardi 29 Avril 2014 17:06

Merci , je garde cette info pour essayer à l'occasion .. je n'ai jamais essayé les rakza 7 (soft ou pas).
Sharararahhhh, ta réforme nous aura pas !!!!!!
popette58

Mardi 29 Avril 2014 17:38

Le rakza 7 soft j'en ai gardé un très bon souvenir. Je l'avais essayé en 1.8 et en 2mm sur mon revers sur le speed90 et j'avais un bon contrôle malgré le bois super rapide. Je garde le souvenir d'un revêtement avec énormément de grip, au moins autant qu'un T05, super simple en démarrage sur balle coupée mais beaucoup plus facile en bloc que le T05 car quand on appuie son bloc l'angle de rejet descend contrairement au T05. C'est un peu plus dynamique qu'un tenergy par contre, donc un poil plus chaud en remise mais faut voir sur un bois "normal" (le speed90 est tout sauf normal Émoticône ).
A tester en 1.8 sur le revers, de mémoire le 2mm n'apportait pas en puissance et on perdait en contrôle (mais c'est souvent ce que je ressens en revers donc ça peut venir de mon feeling perso).
Par rapport au T64fx, le topsheet du rakza 7 soft me semble plus fin et plus soft. ça correspond pile à 36-37° euro alors que je mettrais le 64fx 1 ou 2° de plus.
Tiens un de ces 4 faudrait que je réessaye le rakza 7 soft en revers pour voir...
Message modifié 1 fois, dernière modification Mardi 29 Avril 2014 17:40 par popette58
Ni Dieu, ni maître... mais des FRITES !!! Bordel...
2
3
21 messages

Vous êtes ici : Accueil > Forums > Bois