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Messages de Curlspezial - Page 213

Curlspezial

Lundi 19 Mai 2008 08:36

Sujet : Revêtements > Picots (courts/mi-longs/longs) interdits après Juillet 2008
Le Hallmark Phoenix devrait être disponible cette semaine. Selon Steve Hall, la version 1mm sera plus gênante que la version Ox.
Pour ma part, je le recevrai en Ox et vous ferai part de mes premières impressions après le premier entrainement.
Le thermomètre n'est pas responsable de la température
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Vendredi 16 Mai 2008 15:33

Sujet : Techniques et tactiques > Comment jouer avec un anti top neubauer grizzly
www.pechnique.com.
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Vendredi 16 Mai 2008 15:23

Sujet : Bois > Bois pour bloc avec picot long et jeu en frappes coup droit
Citation de hervek :
Merci lamping mais j'ai besoin d'un controle supplémentaire en revers donc je vais tester le COS 3, le Défense + et le R2.


Concernant le Défense +, l'effet de freinage est très important et avec un picot long en rv, la différence de vitesse entre CD et RV est très forte. C'est gênant pour l'adversaire car même si le bois est lent, il permet d'attaquer assez vite et fort, de placer de bonnes frappes et des tops bien lourds. En bloc avec un PL, on peut placer la balle courte derrière le filet.

Il faut faire attention cependant au début car la lenteur et le toucher très spécifique du défense + (très carton comme le disent certains) peuvent en rebuter plus d'un. Mais une fois bien pris en main, le confort de ce bois est remarquable et il permet de tout faire, défense loin de la table en rentrant fort dans la balle, bloc, contre attaques à mi-distance et top ou frappe à la table.
C'est pour moi, le meilleur bois de défense du marché, beaucoup plus polyvaent et agréable à jouer que le JSH de BTY ou le ChenWeixing de Joola.
Mais cela reste bien sur mon avis.
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Vendredi 16 Mai 2008 15:17

Sujet : Revêtements > Globe 979
Citation de Capoblanco :
Citation de hervek :
Pour le bloc plutot passif que pensez-vous d'un 979 ou d'un 388 D1 Quattro ?


J'ai testé les deux. En bloc, ils prennent trop l'effet et n'arrivent pas, selon moi, à la cheville de l'Insider.


L'insider est quasi lisse alors que le 979 est hyper rugueux. c'est normal qu'ils soient moins performants en bloc.
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Vendredi 16 Mai 2008 10:56

Sujet : Revêtements > AKKADI L2 : le nouveau picots longs DONIC aux normes ITTF.
Citation de rubber :
Citation de Derf59 :
Citation de rubber :
Donc rien de nouveau chez Donic pour l'instant

Si Alligator Def et Alligator Trouble Clin d'oeil

Codifiés aussi "out" sur la liste ittf


Comme l'Orca et le Shark qui sont les deux nouveaux picots longs de Joola.
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Jeudi 15 Mai 2008 17:21

Sujet : Revêtements > L'après picots longs lisses....
Citation de Derf59 :
Citation de Curlspezial :
...
Concernant la vitesse trop élevée des nouveautés, la meilleure solution est de prendre un bois moins rapide, qui permettra de retrouver des sensations (vitesse et placement de balle) identiques à celles d’un lisse. Il suffira de passer sur un revêtement plus rapide en coup droit pour compenser la baisse de vitesse.
...

Juste une remarque, beaucoup de joueurs avec un ancien lisse, notamment un SB jouent déjà avec un bois pas trop rapide en RV (ALL, ALL+) voire de défense (COS3, Defense Plus).
Deplus la différence entre ces bois permet pas de compenser tant que ca, ne vous attendez pas si vous jouiez avec un CBC4 + SB à retrouver un truc aussi lent en mettant un 1615 sur un CO3 Clin d'oeil

Le fait que la balle sorte en bloc avec un rugueux par rapport à un lisse n'est pas uniquement du à la "sur-vitesse" du rugueux mais aussi (surtout du) à l'adhérence et donc au fait qu'il faut fermer plus. Il faut mieux apprendre à adapter les gestes, bloqué en relachant plus le poignet par exemple.

Enfin comme l'inversion d'effet n'est plus présente, je ne suis pas sûr que réduire la vitesse soit la meilleure chose à faire.
Vouloir reproduire avec un rugueux le même schéma tactique de jeu me parait dangereux mais ca n'engage que moi.


D'accord avec toi Derf concernant l'adaptation des gestes avec les rugueux et la nécessité de bloquer avec un poignet relâché pour absorber la vitesse (je le pratique d'ailleurs avec le Saviga que je teste en ce moment). Par contre, je pense que diminuer la vitesse du bois permet de retrouver des possibilités de placement et de bloc relativement proches de celles connues avec un lisse, mais ça ne sera jamais identique. Et en aucun cas, ça ne procure la même inversion.
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Jeudi 15 Mai 2008 17:12

Sujet : Revêtements > Le Saviga V ou le 388 D ?
Citation de Derf59 :
Pour ceux que ca intéresse, j'avais trouvé ca à un moment
Citation de TSP P1-R and Saviga V spin reversal :

I took 2 short videos. My friend didn't understand how LPs (friction and frictionless) work so I kinda show him what are chop and float, how much spin LP can produce or reverse and difference of 2 types.
I use Savaga V for a frictionless rubber. However, I believe it's a friction LP.
He was surprised when he saw balls bounced more than twice and rolled back to the net.

http://www.youtube.com/watch?v=txg0vFpNypE
http://www.youtube.com/watch?v=lgnOp_e-GTM

I was surprised that result were pretty much the same. Maybe because I made balls landed on my side first so result was not the real, 100% effect of each rubber...


Le second lien ne fonctionne pas...
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Jeudi 15 Mai 2008 16:50

Sujet : Revêtements > Le Saviga V ou le 388 D ?
Citation de Derf59 :
Vous trouvez beaucoup de différences de sensation entre les Saviga V/388D et un Curl P1R ?


Entre le Saviga et le P1, le Saviga est plus rapide. Les balles sont plus chiantes (c'est mon avis) avec le Saviga.

Le 388D, je ne le connais pas.
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Jeudi 15 Mai 2008 16:38

Sujet : Bois > Bois pour bloc avec picot long et jeu en frappes coup droit
Le R2 est un bois all/all+ relativement rapide. Ce n'est pas du tout un bois de défense comme on peut le lire. Le contrôle est bon, il est assez sec, mais pour un jeu de bloc, faut avoir un bon toucher car c'est pour moi trop rapide.
Je jouais avec un Grubba Variant depuis 3 saisons, et j'ai trouvé le R2 bien plus rapide. Le variant n'est pas un bois hyper rapide certes, mais pas non plus un bois de défense.
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Jeudi 15 Mai 2008 16:29

Sujet : Bois > Bois pour bloc avec picot long et jeu en frappes coup droit
Le défense plus est pas mal, mais faut aimer son toucher
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Jeudi 15 Mai 2008 15:57

Sujet : Revêtements > AKKADI L2 : le nouveau picots longs DONIC aux normes ITTF.
Il est vendu depuis plusieurs saisons déjà, ce n'est pas une nouveauté.
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Jeudi 15 Mai 2008 15:57

Sujet : Revêtements > L'après picots longs lisses....
Citation de hervek :
je ne parlais pas de l'Akkadi.


Autant pour moi alors!
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Jeudi 15 Mai 2008 15:55

Sujet : Revêtements > Le Saviga V ou le 388 D ?
J'ai effectivement un Saviga V que j'avais testé sur un Grubba Variant : impressions pas mauvaises mais la rapidité du revêtement posait problème. Je l'ai monté sur un défense plus de Tibhar et là c'est vraiment très très intéressant. La vitesse nettement inférieure permet de rentrer beaucoup plus dans la balle en défense à mi-distance et d'envoyer des balles très travaillées et fusantes. Les variations de vitesse entre balle très rapide et tendue et balle lente mais plus coupée sont très gênantes pour l'adversaire.
En bloc à la table, ça n'a rien à voir non plus, le défense plus étant super lent, il permet de bien ralentir la balle en bloc (surtout en jouant poignet relâché pour absorber la vitesse de la balle adverse), et de la placer courte derrière le filet, avec peu de rebond. Certes l'inversion est quasi inexistante, mais je pense qu'une telle balle est toute aussi chiante à négocier pour l'adversaire qu'une balle bloquée avec un SB et bourrée d'effet.
En jeu à la table, c'est assez agréable aussi, le punch block est facilement réalisable. J'ai été très surpris (et mon adversaire encore plus) de la trajectoire en zig et en zag de certaines balles, un peu à la curl special. Les possibilités d'attaque sont malgré la lenteur du bois très très bonnes et du coup je me suis senti plus en confiance.

Sur un bois de défense, le Saviga V me parait très polyvalent. On peut passer facilement de l'attaque à la défense et vraiment rentrer fortement dans la balle, ce qui pour un défenseur à distance est primordial. Il peut être une alternative pour les joueurs cherchant un picot de bloc, mais uniquement monté sur un bois de défense.
Seul petit bémol, les erreurs de placement ou une mauvaise inclinaison de raquette se paient souvent cash, mais il s'avère vraiment plaisant à jouer.

Voilà donc un second test intéressant et très encourageant, qui confirme le potentiel de ce picot long très polyvalent mais qui demande d'être bien présent physiquement. (J'ai effectué le test face à un 25 qui à la fin de l'entrainement m'a dit trouver les balles chiantes, presque autant que celles renvoyées par un lisse.)
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Jeudi 15 Mai 2008 15:43

Sujet : Revêtements > L'après picots longs lisses....
Citation de hervek :
De mon coté, je pense effectivement prendre un bois offrant + de possibilités de controle en bloc, tout en offrant de bonnes possibilités de frappes (pour mon jeu) je pars pour l'instant sur le Defense +, le COS 3 ou le R2.
Quant au picot long, je ne désespère pas une amélioration en matière d'inversion meme légère de l'insider et je continue les essais. Peut etre le nouveau Donic ?


Je l'ai déjà indiqué dans un autre sujet mais l'Akkadi de Donic n'est pas une nouveauté. Donic sort par contre 2 nouveaux Alligator, le Trouble et le Def. Ya plus qu'à attendre la commercialisation, peut être en juillet, après la sortie de la liste 29B.
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Jeudi 15 Mai 2008 15:41

Sujet : Revêtements > TT Master Insider
Citation de rubber :
Chez DONIC, il y a le Akkadi L2
http://donic.dbap.de/index.php?screen=dstore.home&CVID=18739



L' Akadi n'est pas nouveau, il est vendu depuis plusieurs saisons déjà. Il existe d'ailleurs l'Akkadi L1 et L2 qui sont des longs et le K1 et K2 qui sont des softs.
Les 2 nouveautés Donic sont l'Alligator Trouble et l'Alligator Def, elles figurent sur la liste ITTF 29A.
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Jeudi 15 Mai 2008 15:38

Sujet : Revêtements > TT Master Insider
Citation de violoniste18 :
curlspezial, je vois que tu jours avec saviga V, j'en ai commandé un, ainsi qu'un D388 quattro, pour essayer éventuellement à la place de mon extra-long Ox. Tu as essayé ces 2 autres plaques ? Tu joues à la table, en défense ?


Je vais répondre à tes questions dans le sujet dédié au Saviga V.
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Jeudi 15 Mai 2008 15:20

Sujet : Revêtements > L'après picots longs lisses....
Les « picoteux lisses » attendaient avec impatience la sortie des nouveautés et à la lecture des commentaires, il semble que la déception soit au rendez-vous pour un bon nombre de joueurs. En effet, les nouveautés sont dans l’ensemble :
_ plus rapide donc le placement de balle est moins aisé, surtout pour les bloqueurs ;
_ moins performantes en terme d’inversion puisqu’elle est quasi inexistante ou inexistante
_ beaucoup moins performantes en bloc à la table
Par contre elles sont :
_ plus performantes au niveau des possibilités d’attaque
_ plus polyvalentes et offrent de nouvelles perspectives de jeu

Les deux points les plus gênants semblent être (d’après les commentaires) :
_ la rapidité nettement supérieure
_ l’inversion d’effet nulle

A la vue de ces éléments, et compte tenu du fait que le temps de « l’inversion d’effet en mettant la raquette en opposition est révolu » (ce n’est pas une critique), il me semble que les picoteux lisses n’ont d’autre alternative que de s’accommoder des nouveautés et de travailler pour les maitriser.
Espérer la sortie d’un revêtement présentant les mêmes caractéristiques que les lisses tout en étant homologué est utopique. Le moins lisse des rugueux n’offrira jamais la même inversion d’effet que le plus rugueux des lisses.
Il faudra donc revoir sa gestuelle sur le bloc, apprendre à utiliser le poignet (pour la coupe par exemple), et très certainement s’éloigner sensiblement de la table afin de ne pas trop subir l’effet adverse.
Concernant la vitesse trop élevée des nouveautés, la meilleure solution est de prendre un bois moins rapide, qui permettra de retrouver des sensations (vitesse et placement de balle) identiques à celles d’un lisse. Il suffira de passer sur un revêtement plus rapide en coup droit pour compenser la baisse de vitesse.

Je pense sincèrement que beaucoup de joueurs vont s’y retrouver mais cela va demander du temps pour tirer la quintessence des nouveautés. Maitriser un picot lisse n’est pas si facile que cela et même si le retour à un rugueux risque de poser des problèmes au départ, les perspectives de jeu qu’il offre sont plus qu’intéressantes. Il faut juste ne pas se décourager après 1 premier entrainement peu satisfaisant.
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Jeudi 15 Mai 2008 14:15

Sujet : Revêtements > TT Master Insider
Citation de hervek :
pingwin, pas simple en effet comme moi, pas avec le meme classement certes, mais le meme jeu (bloc à la table) meme revetement (superblock) passer à l'insider ne permet plus l'inversion d'effets donc pour nous c'est punition derrière à moins que d'ici là un nouveau revetement ne sorte...


Je crois qu'espérer qu'un revêtement répondant aux nouvelles normes et ayant les mêmes caractéristiques que le SB sorte est peine perdue. Les fabricants ne pourront plus proposer de caoutchoucs offrant lenteur, inversion d'effet et contrôle.
Il n'y a qu'à comparer le plus lent des rugueux avec le plus rapide des lisses pour se rendre compte du fossé séparant ces 2 revêtements.
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Jeudi 15 Mai 2008 09:43

Sujet : Revêtements > TT Master Insider
Citation de pingwin :
Test avec l'Insider.. Même contrôle que le superblock mais très très peu d'inversion si bien que la balle repart molle et prête à être attaquée par le joueur en face.. Ce ne sera pas mon picot l'année prochaine...


Il faut oublier l'inversion d'effet que les lisses pouvaient donner en restant à la table; aujourd'hui un picot long, même à la limite de l'adhérence minimale n'inverse pas ou alors très très peu.

Retrouver les mêmes caractéristiques avec les nouveaux longs, c'est peine perdue et la quête du graal, pour certains va s'arrêter très vite. Peut être même qu'elle s'est arrêtée avec la mort des lisses.
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Mercredi 14 Mai 2008 14:25

Sujet : Revêtements > Colle / nouveau revetements/nouvelles colles = ?
Citation de bobetus :
Citation de clack :
Citation de Diabolosyl :
Encore raté... il est bien question de supprimer les boosters même si ce n'est pas encore officiel.

Puis les tricheurs... on n'aime pas ça.

Les nouveaux appreils ne détecteraient pas les colles à l'eau , parait il d'après une source bien placée ! Émoticône
Je pense que certains boosters vont restés et bien utilisés (faut coller une 10 aine de fois la 1ère fois ) , la vitesse est quasi similaire aux anciennes colles


Je vois pas très bien comment ils pourraient détecter s'il y a présence de booster ou non, puisque la machine détecte la présence de VOC et que dans les boosters ces mêmes VOC ne sont pas présents. En plus, cette machine n'est pas très fiable, un pote s'est fait contrôler sa raquette collée à la rapide et la machine n'a rien détecté... Après s'il sont interdits, je pense que les fabriquant arrêteront leur production et que les boosters disparaîtront.

En ce qui concerne Butterman, je ne vois pas trop en quoi il serait coupable. Les effets de la colle rapide avec VOC et des boosters sont quasi similaires, donc tricherie par rapport au jeu il n'y a pas. En plus, il peut très bien coller ses Tensor avec de la colle rapide une fois, pour que les revêtements tiennent sur le bois, et puis arrêter de coller en laissant ses revêtement sur le bois jusqu'au prochain changement de plaques. C'est le même principe que les nouvelles colles à l'eau, elles ne servent que à fixer les plaques sur le bois. En plus l'effet de la colle rapide durera quelques heures et puis disparaîtra. Sachant que la machine peut détecter au grand maximum la colle avec VOC trois jours (et c'est bcp) après le collage, il n'aura pas de problèmes en ce qui concerne la machine. Mais bon la colle VOC ne se vendra plus, donc il sera difficile de s'en procurer, et même avec un stock, il devra sans doute passer aux colles légales.

Pour finir, je trouve également que ça fait partie du libre choix de ne pas avoir envie de se faire plumer par des fabricants de soit-disant super colles, alors qu'elles ne diffèrent pas énormément des colles blanches que vous trouvez à carrefour... Et les boosters sont composés à 95% de paraffine, qui coûte 1€ le litre, alors que ces mêmes booster coûtent 20€ les 100ml...
Si vous avez pas envie de passer pour de pigeons, allez dans un supermarché et achetez de l'huile pour lampe à pétrole, mettez 2 ou 3 couches sur vos plaques et jouez en toute légalité avec les mêmes effets que la colle...


Pourrais-tu expliquer en quoi jouer avec de l'huile pour lampe à pétrole procure les mêmes effets que la colle rapide?
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