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Messages de jpc45 - Page 25

Vendredi 30 Mai 2008 19:39

Citation de poky :
Selon la TV belge, ce type d 'annulation ne serait pas possible en Belgique.
Ouf !!! Enfin un truc où n'est pas débile , car c'est vrai que pour le moment on vole bas, nous aussi .


si tu commences à croire la télé, tu es mal parti. ce qui ne vole pas haut ce sont les commentaires je dirais.

Vendredi 30 Mai 2008 19:35

Citation de pimside :
Citation de jpc45 :
Citation de pimside :
D'accord donc si elle avait dit à son mari "non je ne suis pas vierge".Que crois tu qu'il se serait passé?


et bien ils ne seraient pas mariés et on aurait évité cette fausse actualité


C'est à s'ouvrir les veines ce que tu dis...J'ai meme pas envie d'expliquer pourquoi je suis trop consterné


pour ton info, va voir le lien que j'ai donné et essaie d'aller au delà du sensationalisme ambiant (voir islamophobie)

Vendredi 30 Mai 2008 19:30

pour ceux qui veulent aller au dela du sensationnel et pour comprendre pourquoi il ne se passera rien cf http://www.maitre-eolas.fr/2008/05/30/969-n-y-a-t-il-que-les-vierges-qui-puissent-se-marier

un bon site ...

Vendredi 30 Mai 2008 18:59

Citation de Pasc :
Citation de jpc45 :
je parie qu'il y aura rien à l'issue de micro événement (pas de loi)

je ne vois pas en quoi elle avait le choix ou non change, du moment où il y a mensonge. Après on eut discuter si ce mensonge est suffisant pour faire annuler un mariage mais la considération du fait qu'elle n'avait pas le choix ne peut entrer en compte


C'est certainement un micro évènement dans un pays de tradition islamique, mais à priori dans un état laïque, ça peut certainement choquer en réfléchissant plus loin que le bout de son nez, et plus profondément qu'une ligne d'un texte de droit appliqué de façon strictement "scolaire"...
Il existe encore des femmes lapidées (par un membre de leur prore famille bien entendu...) dans le monde, donc si il y a des mensonges qui peuvent sauver "sa" vie (ou une réputation)par conséquent... Maintenant analysé sous cet angle, on peut re-réfléchir sur l'évènement ou le non évènement que constitue cette décision si elle devait être suivie de plein d'autres...


oui avec cette finesse d'argumentation, je ne peux que m'incliner... car on parle d'annuler un mariage pas de lapider une femme

Vendredi 30 Mai 2008 18:57

Citation de pimside :
D'accord donc si elle avait dit à son mari "non je ne suis pas vierge".Que crois tu qu'il se serait passé?


et bien ils ne seraient pas mariés et on aurait évité cette fausse actualité

Vendredi 30 Mai 2008 16:10

je parie qu'il y aura rien à l'issue de micro événement (pas de loi)

je ne vois pas en quoi elle avait le choix ou non change, du moment où il y a mensonge. Après on eut discuter si ce mensonge est suffisant pour faire annuler un mariage mais la considération du fait qu'elle n'avait pas le choix ne peut entrer en compte

Vendredi 30 Mai 2008 13:53

Citation de poky :
Un mariage annulé .... beaucoup de bruit pour pas grand chose ... sans compter sur la jurisprudence ainsi créée ... Émoticône


Franchement, je crois que pour ouvrier le débat on devrait lister les motifs d'annulation (la plupart sont les mariages blancs) et on pourrait constater qu'il y a matière à débat. C'est de la gesticulation pour pas grand chose.

Vendredi 30 Mai 2008 13:13

Citation de poky :
La décision de la justice française me paraît débile pour pas mal de raisons:
- le non respect intégral du principe de l'égalité homme/femme . Un mariage pourra-t-il être annulé parce que l'homme n'est pas puceau ?
- Peut-on faire reférence au CORAN qui préconise notamment la '' consommation '' des esclaves ou des prisonnières '' pour assouvir des besoins impérieux ?
- Nitro rompt une lance pour défendre le droit au plaisir de la découverte ( syndrome Fourniret ) Bon, compte tenu de son âge, je suppose qu'il ne va pas se marier déjà. Dès lors, toutes ses ''découvertes '' , ne risquent-elles de se retrouver plus tard démariées pour cause de ... Pas bien ça Nitro.
- Enfin, et c'est peut-être l'argument principal . La procédure de divorce , ça existe non ?


a priori, il n'y a aucune raison pour que ce principe de virginité s'applique à l'homme. Le principe du "mensonge" est valable dans les 2 sens.
Sur le Coran, il me semble pas que le jugement s'est appuyé dessus mais sur le principe de mensonge.
la procédure de divorce, existe oui mais les conséquences ne sont pas les mêmes et puis àa milite aussi pour dire que c'est beaucoup de bruit pour par grand chose.

Vendredi 30 Mai 2008 09:17

Citation de redge :
Ahlala tout le monde monte au créneau et je comprends pas trop pourquoi.

Le type s'estime trompé, il a le droit de faire annuler le mariage non ? L'annulation porte sur le mensonge, et non sur le fait qu'elle ne soit pas vierge, il me semble ?
Après, le fait qu'elle soit vierge ou pas, ça c'est leur problème, c'est pas à nous de juger...


perso, je pense que l'on en fait beaucoup, c'est le pb des médias qui doivent faire ds le sensationnel

Jeudi 29 Mai 2008 20:29

c'est le mensonge. par exemple, une femme "non fertile" qui ne le dit pas au moment du mariage peut voir son mariage annulé pour le même motif que le cas présent.

Jeudi 29 Mai 2008 14:12

Citation de allerAMO :
Citation de sherlock41 :
Nicolas Gaudelas a bien joué à Vineuil avant d'aller à Mer!


Ah oui, tu en es sure ?
Moi je suis sure du contraire ...


je suis quasi sur également qu'il a joué à Vineuil

Jeudi 29 Mai 2008 13:25

Je constate d'après le sondage que les français veulent gagner plus. d'un autre côté ce n'est pas surprenant.

Dimanche 25 Mai 2008 17:30

sur la question de pénibilté, aucune réforme (à ma connaissance) récente n'en tient compte.

Dimanche 25 Mai 2008 15:40

Citation de poky :
En ce qui concerne la défense européenne , celle-ci de toute façon n'aura aucune crédibilité tant qu'il n' existera pas une politique étrangère suffisamment commune. Compte tenu des nationalismes persistants, elle est donc toujours illusoire. Et voilà pourquoi , à la grande joie des Américins d'ailleurs, certains pensent ( Sarko ? ) que l'on ne peut pas se passer des Etats-Unis ...

Quant à la présence de bases US en territoire national, il y a encore quelques petites unités US en BE, et vraiment ca ne me fait ni chaud ni froid. Evidemment, il ne s'agit pas de bases opérationnelles importantes.


il me semble plus facile d'avoir des accords militaires qu'une politique étrangère commune. C'est mon avis.

Dimanche 25 Mai 2008 15:38

Je ne dirais pas que les chiffres du chomage sont "pipés" mais que la définition d'un chomeur peut être discutable. Pour moi, les hiffres Eurostat sont viables et permettent la comparason entre les pays.

Sinon, il est important que le chomâge diminue mais malheureusement, cela ne pourra pas réduire de façon significative les déficits des branches vieillesses. (cf les projections d ela COR, très optimiste sur le taux de chomâge retenu, pratiquement le plein emploi)

Dimanche 25 Mai 2008 08:12

Citation de looping06 :
Après avoir donné mon avis sur la pénibilité du travail, je me lance à présent sur le thème des retraites mais je sais que mon avis va engendrer de virulentes réactions :

Selon moi, rien ne ressemble plus à un retraité qu'un autre retraité.
C'est pourquoi j'estime que tous les retraités ayant travaillé un nombre équivalent d'années devraient toucher une même retraite.
Cette retraite serait calculée au prorata du nombre d'années travaillées mais serait sans lien avec la nature du travail effectué ni avec le salaire obtenu.
Certains me diront : "mais c'est injuste ! certains ont davantage cotisé !"
Certes mais quand on gagne 5 ou 6 000 euros par mois, il est normal de cotiser davantage qu'un smicard et de toutes façons il en reste toujours plus en fin de mois pour mettre de côté ou pour se créer un patrimoine.
Il devrait exister une sorte de "smic retraite" qui permettrait à tout retraité d'avoir une fin de vie décente et honorable et cela éviterait de voir de braves gens contraints de vivre dans la rue à 70 ans alors même qu'ils ont travaillé toute leur vie.
Quand je pense que je me lève tous les matins pour gagner un salaire moyen alors que certains sont grabataires et gagnent 3, 4 ou 10 fois plus que moi, je trouve ça un peu dur à avaler.


Voilà.
Encore une fois, cela n'engage que moi et je sais bien que mon avis ne changera pas la donne.



Pour simplifier il existe 2 systèmes de retraites :
*un système basé sur l'impôt ( c'est le cas en Angleterre) qui assure uniquement le minimum. Libre aux salariés de compléter leurs retraites
*un système basé sur les cotisations salariales et ici la notion à cotisation égale prestation égale. c'est un principe d'équité.

Le probléme est : est ce que le système actuel devrait faire intervenir les hauts salaires (tranche C de la sécurité sociale par exemple)? A mon avis non, car de plus les hauts salaires ont une exspérance de vie plus longue ce qui constitue une redistribution des pauvres vers les riches.

Enfin et c'est très méconnu en France, un minimum vieillesse (dans la droite ligne du système beveridgien) qui assure un minimum et qui est financé par l'im^pot essentiellement (CSG) et c'est le fonds de solidarité veillesse qui s'en occupe).
Ensuite vous avez un minimum contributif (pour ceux qui ont cotisés) qui assure un minimum, supérieur au minimum vieillesse.

Dimanche 25 Mai 2008 07:59

Citation de Gilles71 :
Citation de jpc45 :
Je ne suis pas certain qu'abordé de suite par la probmllématique de sretraites soit le mieux à faire.
Il me semble que cette notion est trop subjective et est la porte ouverte à des discussions sans fin.

Entrons dans le vif du sujet.

Est ce que notre système actuel, basé sur la répartition peut perdurer dans la forme actuelle. Je penses que non. Il y a un courage politique et une prise de conscience des français qui doit se faire sur ce point. Une fois que ce constat serapartagé par tous, on pourra alors réfléchir à un autre système de retraite.

Autre point, les français tiennent à leur système de retraite par répartition mais dans les fait le connaisse très peu et est de par sa complexité source d'inégalité et est défavorable pour les moins aisés.


Les fonds de pension et l'actionnariat-capitalisme forcené s'éloignent des valeurs humanistes et ne me séduisent personnellement pas du tout...



le pb en France, c'est que les fonds de pension ont très mauvaise images et que l'on atribue à tord souvent aux fonds de pension des comportements. ça fait partie des changements de mentalité que les français devront intégrer car souvent on assimile uniquement fonds de pension avec bourse alors que les actions ne représentent pas la majorité et que de plus (en France du moins), ils n'investissement pas en directe (ce sont les OCVM).

De plus, i faut distinguer la technique de capitalisation de la notion de privé. On peut avoir de la capitalisation publique (en France on a le FRR Fond de résrve des retraite). D'autres pays (Suède, Allemagne, etc) ont introduit dans leur système obligatoire une part de capitalisation.

A mon avis, on devrait se demander quelle part de capitalisation on devrait introduire (et sous quelle forme).

Enfin, avec cet a priori des fonds de capitalisation, la France (contrairement à la Suéde) n'a pas su faire de réserves lorsque les régimes de retraite étaient excedentaires ce qui réduit nos marges de manoeuvres.

Samedi 24 Mai 2008 22:58

Vous croyez sincèrement que l'on verra des bases américaines sur notre sol?

On pourra avoir des bases interalliés à la rigueur mais des bases américaines je n'y crois guère.

Samedi 24 Mai 2008 22:56

Citation de Nivôdjeu :
Il faut savoir à ce propos que notre ami jpc45 est assureur et place des assurances-vie et à donc tout intérêt à ce que le système par répartition explose pour en venir à un système par capitalisation pour qu'il s'en mette plein les fouilles.

Tu crois qu'on t' avait pas vu venir jpc ? Émoticône


si c'était si simple. Le fait est que le système actuel n'est pas fiable. la question est de savoir ce que l'on fait.

De plus capitalisation ne veut pas dire privé.

Samedi 24 Mai 2008 22:50

Je ne suis pas certain qu'abordé de suite par la probmllématique de sretraites soit le mieux à faire.
Il me semble que cette notion est trop subjective et est la porte ouverte à des discussions sans fin.

Entrons dans le vif du sujet.

Est ce que notre système actuel, basé sur la répartition peut perdurer dans la forme actuelle. Je penses que non. Il y a un courage politique et une prise de conscience des français qui doit se faire sur ce point. Une fois que ce constat serapartagé par tous, on pourra alors réfléchir à un autre système de retraite.

Autre point, les français tiennent à leur système de retraite par répartition mais dans les fait le connaisse très peu et est de par sa complexité source d'inégalité et est défavorable pour les moins aisés.
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