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Messages de gegene - Page 23

Mercredi 23 Août 2006 22:47

A ma connaissance, chaque équipe inscrit de son coté sa composition sur une feuille prévue à cet usage.
Ceci fait, ils la remettent au JA, ou, en départementale s'il n'y a pas de JA, ils mettent leur compo "en même temps" sur la table, les licences étant placés dans l'ordre voulu.
Je n'ai jamais vu, même avec l'ancien réglement (2 + forts devant, 2 - forts derriére) qu'une équipe pouvait faire sa compo en connaissant la composition de l'équipe adverse.... Cela ne serait pas trés juste pour l'équipe qui dévoile la première ses cartes.

Comment ça se passe par chez toi lussy?
La défaite? cela n'est rien, ce n'est que de la victoire qui se repose!

Mercredi 23 Août 2006 22:39

Citation de tsavatanen :


Le dopage n'est aussi simple qu'il y parait, ce n'est pas parce qu'une substance n'est pas ou ne semble pas dopante qu'elle ne peut pas se révéler l'être dans certaines conditions, d'où la nécessité de l'interdire même si cela peut sembler absurde pour certaines personnes.


On est bien d'accord Émoticône

Même si une substance seule ne semble guére être efficace, son association avec d'autres produits peut la rendre redoutable. Donc, comme tu le dis, il faut l'interdire. Je suis à 100% avec toi là dessus.
C'est le fait de dire que le cannabis, utilisé seul, est efficace, qui me donne de sérieux doutes. Néammoins, même seul, il faut l'interdire aussi. Comme tu le dis. C'est aussi une question de santé publique. Avec le recul, on s'est aperçu que, si le joint festif entre potes, semble inoffensif, de fréquentes expériences de ce genre entrainent une dépendance psychique (donc pas de douleur en cas de sevrage, mais une sensation de manque puissante malgré tout), et, chez les sujets les plus fragiles, cette consommation peut entraîner une maladie mentale. (le sujet, surtout jeune, peut developper une psychose du style schizophrénie, à théme paranoïde notamment, et se retrouver enfermé dans une unité psychiatrique) Heureusement, cela n'arrive que chez les sujets prédisposés à developper la maladie, il doit y avoir l'ajout d'autres facteurs favorisants.
Mais, qui est prêt à savoir s'il est prédisposé ou non à developper une pathologie psychiatrique???? Que les volontaires lévent la main..... Émoticône Émoticône

Amitiés, tsavatanen
La défaite? cela n'est rien, ce n'est que de la victoire qui se repose!

Mercredi 23 Août 2006 22:03

Citation de tsavatanen :
Bon puisque tu ne sembles pas convaincu en voila un aperçu :

"Hors de son utilisation thérapeutique, l'éphédrine est un produit dopant, un stimulant, très répandu notamment chez les sprinters. Associée à du cannabis et de l'aspirine, l'éphédrine est même un dopant très performant".

Docteur Jean-Pierre de Mondenard, auteur du "Dictionnaire du dopage''.


Certes, je ne remet en cause aucunement ce qui est dit par un médecin spécialiste du dopage. Il parle bien de différentes associations de produits: l'ephédrine, le cannabis et l'aspirine. Mais, le cannabis utilisé tout seul donne ceci:

"en général, le cannabis, induit un état de détente et d'euphorie associé à une intensification subjective des perceptions et à une sensation de ralentissement du temps. L'individu peut être indifférent à son environnement. Un état de dépersonnalisation-déréalisation (parfois avec hallucinations) peut survenir. Ces signes s'accompagnent d'une tachycardie, d'une injection conjonctivale, et d'une stimulation de l'appétit avec sécheresse de la bouche. Une altération de la coordination motrice peut être responsable d'une allure ébrieuse.(commentaire de gegene:pratique pour jouer au ping, ça, non?) La phase d'excitation euphorique est en général suivie d'une phase de torpeur et de somnolence"
professeur de psychiatrie Julien Daniel Guelfi, docteur Patrice Boyer, chargé de recherche à l'INSERM, associés aux docteurs Consoli, et Olivier Martin. Ouvrage: "Psychiatrie", Puf fondamental.

En gros, les assuétudes aux drogues, c'est mon boulot, et le canna seul, je persiste, ne peut être un dopant! maintenant, en faisant une alchimie avec d'autres substances, c'est surement différent. Mais bon, le jeu n'en vaut vraiment pas la chandelle, et là tsavatanen, je suis sur qu'on est du même avis!!!

Allez, c'est pas grave, si tu passes en Lorraine, je t'invite à boire un pot, ça c'est légal.
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Mercredi 23 Août 2006 20:24

Le jeu de défense moderne, moi, ça fait 25 ans que je le pratique..... Émoticône
La défaite? cela n'est rien, ce n'est que de la victoire qui se repose!

Mercredi 23 Août 2006 20:18

Perso, moi je pense qu'une même tenue pour une équipe peut contribuer à renforcer le fameux "esprit d'équipe". Je dis contribuer seulement, il y a certainement d'autres facteurs, plus importants (des valeurs comme l'amitié...etc....)

Bon, il y a un réglement qui stipule l'uniformité, pour des raisons que ben's explique et connait mieux que moi, mais je comprend que cela doit faire ruer dans les brancards les joueurs ayant pour principe "je n'ai pas de principe", comme visiblement Chgirard (belle plume, d'ailleurs, j'apprécie....)Émoticône

Je les comprends et les admire, ces personnes qui aiment savoir le pourquoi des choses et sont capables de faire vaciller les institutions par le simple fait de poser les bonnes questions. L'uniformité, au nom d'un sacro saint réglement, bof, bof, bof. Et la liberté individuelle, dans tout cela? Celle du choix de choisir la différence...... Comme si on n'était pas assez fliqué comme cela....mais je m'égare....


Et pourtant, sans réglement, comment faire des régles de jeu, les même pour tous? Un consensus adopté par tous.... Car si on remet en cause un point de réglement qui précise un truc du genre "même tenue pour les joueurs d'une même équipe", on peut aussi remettre en cause d'autres points, et puis d'autres points encore...etc.... L'anarchie, quoi....
C'est pour cela, qu'entre les deux prises de position, mon coeur balance. Je précise que je suis "uniformisé" avec mes potes d'équipe, mais que je n'en suis pas "formaté" pour autant. Celles et ceux qui connaissent mon jeu savent que je sais cultiver la différence autrement que par la tenue vestimentaire...(pas toujours à mon avantage, d'ailleursÉmoticône )
La défaite? cela n'est rien, ce n'est que de la victoire qui se repose!

Mercredi 23 Août 2006 19:15

C'est une belle joute que la votre ben's et Chgirard. C'est génial, cette mini confrontation des idées. Émoticône

Je reste indécis, vos arguments sont séduisants de part et d'autre. Je pense que ben's n'est quand même pas tout à fait rigide sur ses positions, à lire son dernier post...Émoticône
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Mercredi 23 Août 2006 18:54

Un autre facteur joue: le "fumeur" occasionnel, et l'habitué. Si le fumeur occasionnel se tape un stick avant une rencontre, c'est sur qu'il va la perdre. J'en suis sur à 100%, et ne me demandez pas comment je le sais.
Par contre, aprés reflexion et lectures des posts, je me dit que chez "l'habitué" (ou consommateur régulier), effectivement, cela risque bel et bien d'être un dopant, et améliorer ses performances. Donc, je reviens sur ce que j'ai dis, de façon un peu trop sure. Car l'organisme du fumeur journalier a alors l'habitude de la substance, et ne retient que l'effet desinhibant. Même chose pour l'alcool. Tout le monde a bien une connaissance qui a réputation de pouvoir picoler comme pas possible sans être "pêté comme un coing" et d'assurer en tournoi, par exemple. Par contre, faites boire deux "malheureux" picon-biéres à une personne qui ne boit quasi jamais..... C'est le phénoméne de l'accoutumance.
Alors, les fumeurs de canna, et autres amateurs de la dive bouteille, comptez vous.....
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Mercredi 23 Août 2006 18:37

Ok avec toi, Francis. Mais le ping est un sport, et pour moi, le hardbabatt est un autre sport. C'est sur qu'il y a énormément de similitudes, je ne vais surtout pas m'aventurer dans un domaine que tu maitrises mille fois mieux que moi....
Néammoins, le hardbat ne se joue qu'avec ces raquettes si caractéristiques, et, si tu t'investis dans ce sport, c'est en connaissance de cause. Le ping permet beaucoups plus de variations de coups, d'effets différents, ce n'est pas mieux, c'est autre chose. Et, là aussi, tout joueur le sait, s'il s'investit dans ce sport, il accepte aussi toutes les variétés qui existent. Tu dis, dans ta citation "le hardbat est l'avenir du tennis de table", et bien tu as raison, car à force de vouloir standardiser notre matériel (en supprimant les PL lisses, aprés leur avoir déjà coupé la tête une fois, en interdisant la colle...etc....) et bien, ceci poussé à l'extréme (ce n'est qu'une hypothèse), on va en arriver à une "sorte" de hardbat.... (excuses moi Francis, mon intention n'est pas de te blesser, si les PL disparaissent et qu'on nous impose un style de raquette dit politiquement correct, je viendrai au hardbat, donc respect) Ce "hardbat se jouerait alors avec des backsides, et dont les possibilités de variations de coups seront plus limitées....ce ne serait plus alors du ping.... Voilà, tout ceci n'est qu'une impression toute personnelle, beaucoup trouveront que j'exagére, et ils auront raison....
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Mardi 22 Août 2006 18:24

Je n'y manquerai pas, hervek. Apparement, il y a phil62 et toi qui ont un bon avis sur ce picot. J'espère en dire autant, j'enverrai mes impressions le début de la semaine prochaine.
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Mardi 22 Août 2006 18:16

Citation de jujudw :
mais je trouverais ca dommage qu'un style de jeu disparaisse! Émoticône


Bien dit jujudw. Cela a déjà été écrit, mais je le répéte, si on a tous la même raquette, ça nous pousse tous à jouer pareil. Enfin, à quelques variantes prés. Dés lors, pourquoi priver le ping de la diversité de ses types de jeux? C'est, en partie, ce qui fait son attrait, non? Pour moi, les plus beaux matchs sont ceux qui opposent un attaquant à un défenseur de force équivalente. Quel régal pour les yeux.....
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Mardi 22 Août 2006 18:10

"Bah l'EPO a des effets qui peuvent aussi être obtenus par une préparation physique si tu vas par là. Tu es dans la contradiction. C'est nouveau, le dopage qui n'améliore pas les performances, bientôt la fraude fiscale qui rapporte rien et le meurtre sans pertes humaines..." (Smartiz)

j'adore la contradiction, et j'aime bien me faire l'avocat du diable. Le cannabis, un dopage qui n'améliore pas les performances, oui, je persiste et signe. Je ne te dirais pas d'essayer pour voir.....
Le cannabis: substance classée en pharmacologie comme psychodysleptique, c'est à dire qu'il perturbe le systéme nerveux central. Tu ne disposes plus alors de toutes tes capacités mentales et physiques pour être efficace. Mais, allez, admettons qu'à petite dose, il enléve une partie du stress et permet au joueur de mener son match sans trop de pression, et de tenter des coups qu'il ne tenterait pas autrement. Attention, si le joueur est trop "cool", il va s'en foutre, de perdre la partie (la motivation est diminuée)
Pour l'EPO, c'est un "complément" illégal (pour certains seulement, j'ose espérer) à la préparation physique, à l'entraînement. Prend juste de l'EPO, et fait le tour de France sans entraînement, ça m'étonnerai que tu ailles loin.....
Mais bon Smartiz, tu vas dire que je t'incite à la débauche, alors je cesse de faire mon interressant, et céde la page à qui veut défendre sa position....
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Mardi 22 Août 2006 17:47

Mon cher clément, tu es desespérant..... Dis, tu nous ménes pas un peu en bateau?
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Essaies tout ce que tu veux avec ton alligator, et retiens ce qui te fait marquer les points.
Voilà, perso, je peux plus rien pour toi......


Émoticône
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Mardi 22 Août 2006 17:38

Un grand merci pour toutes ces réponses, certaines trés sérieuses, d'autres qui m'ont fait sourire (j'ai apprécié certaines reflexions bourrées d'humour) Bon, ce que je retiens est surtout le service qui a alors une importance capitale. C'est ce que je me dirai quand le gars en face servira contre moi à 10 - 10. "Il va essayer de me surprendre, méfiance" Émoticône

Et puis, moi, je changerai rien à mon shéma de jeu......Et voilà.....
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Lundi 21 Août 2006 22:16

Citation de Hyuk :
Moi je dit toujours a mon adversaire, lorsqu'il marque un beau point :"Bien joué !" Mais ce n'est en aucun cas pour le déstabiliser !

Moi, idem, mais mon gaillard en faisait un peu trop pour être authentique....
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Lundi 21 Août 2006 21:29

Visiblement, pour tous, le service ne doit pas être comme il a pu être pendant la rencontre, il doit surprendre. OK. Et, à part Hyuk qui "coupe à mort" (feint long oblige), visiblement, il faut attaquer. Prise de risque maximum? Qu'en pensent les "défenseurs"?
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Lundi 21 Août 2006 21:23

Il n'y a pas qu'impressionner l'autre "en bombant le torse" pour le destabiliser, qui compte. j'ai connu (longtemps) un joueur qui ne cessait de féliciter son adversaire quand il marquait un beau point. "beau point" ou "bravo" ou "superbe", ou il léve un pouce en l'air avec un grand sourire à l'adversaire. Il semblait spectateur de son propre match. Et bien, curieusement, quelques fois,(souvent, même) le mec en face jouait de moins en moins bien, tandis que mon fin renard jouait de mieux en mieux, et remportait la victoire.
Si ça c'est pas une technique d'enfumage, alors je n'y connait rien. Et que lui reprocher? Il est tellement sympathique.....
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Lundi 21 Août 2006 20:37

http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-18056-1.html
Tu peux aussi consulter ce sujet.....
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Lundi 21 Août 2006 20:26

C'est en forgeant qu'on devient forgeron, il n'y a pas de miracle. Tu as un alligator? Alors, travailles beaucoup, observes les joueurs qui ont des PL lisses, et tu finiras bien par trouver les gestes qui te conviennent. mais, je me repéte, tu n'as pas choisi la facilité...
Alors, bon courage.
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Lundi 21 Août 2006 20:22

L'aspect purement psychologique me préoccupe: Que faites vous à 10 - 10 au 5ième set? Avec la pression, arrivez vous à mettre en pratique ce que vous avez décidé? Ca m'interresserait de savoir quel type de jeu vous avez, et ce que vous faite dans cette situation tendue.... Changez vous brutalement de stratégie?
Moi, par exemple, je suis plutôt axé sur la défense, et bien, pour en finir au plus vite avec cette montée d'adrenaline, j'attaque....avec plus ou moins de succés, d'ailleurs. Plutôt que de jouer "petit bras".....
Et, derniére question, pensez vous qu'il faille travailler cette situation de jeu à l'entrainement, que ce soit un travail physique ou psychologique.... Émoticône
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Lundi 21 Août 2006 17:32

Ouaih, magic et cleana, un peu d'humour dans ce monde de brutes.....
Francis, Saint Max, c'est pas si loin de chez moi, 120 - 130km, alors si l'ITTF veut la peau des lisses, et qu'elle l'obtient, moi je déboule chez "toi". Je joue de temps en temps avec des picots de supermarché, pour relancer contre les jeunes, ç'est quand même plus simple pour eux d'apprendre à frotter quand c'est pas trop coupé. Mais, je me suis déjà surpris à envoyer des patates pas possibles avec ces "caoutchoux" secs, et sans mousse. Alors....
Mais, j'ai bon espoir que la casse soit fortement limitée pour les PL lisses, comme je l'ai lu plus haut, il y a des enjeux économiques. Peut être qu'ils ne seront plus si lisses, mais je fais confiance aux fabriquants pour trouver une parade. Ils l'ont toujours fait jusqu'à maintenant.......
La défaite? cela n'est rien, ce n'est que de la victoire qui se repose!
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