Messages de Alf35 - Page 20
Jeudi 14 Février 2008 17:11
Sujet : Règlement > Arbitrage: annonce du score.
C'est bien de faire un effort Seb. Mais voilà ce qui me gène dans ta réponse:"enfin en D4, c'était pas trop grave, peu le font": les règlements sont les même en D4 qu'en proA. C'est pas parce que l'on joue à "petit" niveau qu'on peut s'affranchir des règles. L'annonce du score, n'est qu'un exemple parmi d'autres où il y a application du règlement à deux vitesse entre les compétitions "locales" et les compétitions nationales
Jeudi 14 Février 2008 16:18
Sujet : Techniques et tactiques > 100 % soft
AAAAAAh mais je suis persuadé que l'on peut mettre de l'effet avec un soft. Mais j'ignore vraiment comment. Je me débrouille tout juste avec deux backside alors avec un revêtement plus technique (comme le soft), c'est pas la peine. Ma contribution précédente à deux sesterces c'était juste pour dire que je l'avais vu faire en "live" par Yang Min.
Jeudi 14 Février 2008 16:04
Sujet : Règlement > Arbitrage: annonce du score.
Tout pareil que nonovich. 
Sauf que moi pour les lunettes (que je porte depuis peu) j'ai adopté un bandeau: ça tiens les lunettes et évite à la transpiration de couler dessus, d'où le fait que je ne m'essuye que rarement.
Jeudi 14 Février 2008 16:02
Moi je m'intérroge vraiment sur les motivations qui poussent l'ittf à modifier ses règles pour interdire certains matériels. Marketing, spectacle, vitesse du jeu, appartion de jeux indésirables à haut niveau? Je ne suis pas picoteux (Aïe, pas sur la tête) mais je défends la diversité des types de jeux et donc de revêtements. Si des nouvelles technologies permettent de créer de nouveaux revêtements dans les normes du cahier des charges ITTF, pourquoi les interdire?Jeudi 14 Février 2008 15:38
Sujet : Règlement > Arbitrage: annonce du score.
L'arbitre n'est pas là pour se faire plaisir (même si certains éprouvent du plaisir à arbitrer) mais pour que la partie se déroule au mieux. L'annonce du score est un confort pour les joueurs et pour les spectateurs. Et pour les gens comme moi qui ne regardent pas le marqueur tous les points c'est très utile. Je la demande toujours à l'arbitre s'il ne la fait pas. Alors casse-couille ou pas il faut le faire.C'est comme la règle de s'essuyer Sim. Moi je trouve ça "casse-couille" comme tu dis (je ne m'essuie que très rarement) mais la règle existe alors je l'applique sans ronchonner quand mon adversaire s'essuye longuement tous les 6 points.
Jeudi 14 Février 2008 15:22
Sujet : Règlement > Arbitrage: annonce du score.
Niveau moyen ou international: même règle: l'arbitre doit annoncer le score dès la fin du point.3.4.1.1 - L'arbitre annonce le score dès que la balle cesse d'être en jeu à la fin d'un échange ou aussitôt qu'il peut le faire par la suite.
Jeudi 14 Février 2008 15:19
Sujet : Techniques et tactiques > 100 % soft
J'ai également croisé un jeune avec deux soft il y a 3/4 ans. Il jouait dans les pays de la loire et était 25 ou 30. La tactique était assez simple mais redoutablement efficace: il prenait la balle très tôt et frappait toutes les balles. Très agressif mais vraiment déroutant.Quand au service, j'ai vu Yang Min faire bouffer un service coupé à Dorian Quentel avec son soft donc on doit pouvoir y arriver à mettre de l'effet avec un soft. Mais bon je suis loin d'être un spécialiste de ce type de revêtement.
Jeudi 14 Février 2008 14:59
Sujet : Règlement > Coaching d'un jouer par l'arbitre
Francis, je viens de relire le règlement et j'y ai trouvé les articles suivants:3.4.4.2.1 - Dans une épreuve individuelle, le temps mort peut être demandé soit par le joueur ou par la paire, soit par le conseilleur désigné avant le début de la partie ; dans une épreuve par équipes,le temps mort peut être demandé soit par le joueur ou la paire, soit par le capitaine d'équipe.
3.4.4.2.2 - Lorsqu'un joueur ou une paire et un conseilleur ou un capitaine d'équipe ne sont pas d'accord s'il y a lieu ou non de prendre un temps mort, la décision finale appartient au joueur ou à la paire dans une partie individuelle et au capitaine d'équipe dans une rencontre par équipes.
Donc, si je comprends bien, le TM pris par équipe ne peut être fait que par le capitaine (ou le joueur) mais c'est toujours le capitaine qui a raison. Donc dans le cas où le capitaine demande le TM et le joueur refuse, TM considéré comme pris.
A l'inverse (joueur veut TM mais pas le capitaine): TM considéré comme non pris? J'ai bon là?
Jeudi 14 Février 2008 14:46
Sujet : Règlement > Impartialité de l'arbître
Bonne question Nivodjeu. Je ne trouve nulle part de mention de "diplôme" pour l'arbitre.le seul point de règle (pour les compétitions nationales) que j'ai trouvé est le suivant:
3.3.2 - L'arbitre et ses auxiliaires
3.3.2.1 - Chaque partie doit être dirigée par un arbitre et un arbitre adjoint.
Aucune notion de diplome dans cet article mais si quelqu'un de plus persicace que moi trouve quelque chose ça m'intéresse.
Donc a priori, toute personne désignée pour arbitrer une partie (diplomée ou non donc) a la possibilité de mettre un carton au joueurs dont il arbitre la partie. C'est comme ca que j'interprète le règlement mais je peux me tromper.
A noter également la présence obligatoire (puisqu'écrite en toute lettre dans les règlements) d'un arbitre adjoint (pour les compétitions relevant de la FFTT)
Jeudi 14 Février 2008 11:30
Sujet : Règlement > Impartialité de l'arbître
Je peux me tromper mais il me semble que dans les pays de la loire ils ont un truc qu'ils appellent "Arbitre de club". De mémoire, il font venir un formateur dans un club pour apprendre les bases de l'arbitrage aux joueurs qui reçoivent un diplôme. C'est le genre d'initiative qui me parait intéressante pour éviter que les arbitres ne soient que des tourneurs de score et qu'ils soient à même de prendre des décisions telles que la mise de cartons... Peut-être qu'un gars des PL pourrait en dire plus sur ces arbitres de club.Après se pose une question: la réaction d'un joueur si un adversaire ou un coéquipier lui met un carton lors d'une rencontre de championnat par équipe en départemental (par exemple). Ne risque t'il pas d'y avoir de mauvaises réactions genre: "tu pourris l'ambiance", "on n'est pas en nationale"... Réactions qui feront qu'à la prochaine rencontre, l'arbitre ne prendra plus la responsabilité de mettre un carton!
On en revient à un sujet déjà abordé sur d'autres topics: l'arbitrage et le championnat à deux vitesse.(cf ailleurs sur le forum)
Jeudi 14 Février 2008 08:55
Sujet : Règlement > Coaching d'un jouer par l'arbitre
Donc techniquement, il prend un TM de 0 secondes.
Mercredi 13 Février 2008 15:52
Sujet : Règlement > Coaching d'un jouer par l'arbitre
Donc le joueur ne peut pas refuser le TM puisqu'il est considéré comme pris. Encore une fois je pense que les règlements devraient être clairifiés, surtout que maintenant on commence a avoir un retour d'expérience sur le coaching, les TM... et que ce sont toujours les mêmes situations qui posent problème.
Mercredi 13 Février 2008 11:34
Sujet : Règlement > Coaching d'un jouer par l'arbitre
Globalement je suis d'accord (cela ne me gène pas non plus si mon adversaire à plusieurs coachs). MAIS (et là je sors un peu du sujet alors pas trop taper Mr Modérateur Francis) les règlement ne sont pas clairs sur ces points, il créeent ce que l'ont appelle (je crois) un vide juridique. D'où je pense que notre sport y gagnerai à ce que ces points (ainsi que quelques autres) soient éclaircis noir sur blanc dans les règlements. Genre: "lors du championnat par équipe un joueur peut-être conseillé par plusieurs personnes et peut changer de conseilleur en cours de partie. Seul le joueur peut demander le temps mort."J'abonderais également dans ton sens sur un règlement interdisant au JA de conseiller. (mais pas aux arbitres).
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Mercredi 13 Février 2008 11:34 par
Alf35
Mercredi 13 Février 2008 10:33
Sujet : Règlement > Coaching d'un jouer par l'arbitre
Chris, je ne me pose pas de questions, moi j'applique la même règle en championnat par équipe qu'en individuel. Mais je pense qu'on gagnerai à ce que le règlement soit plus explicite sur ce coaching en par équipe. Effectivement, des fois ton conseilleur est appelé pour jouer, mais en ce cas, il aurait fallu choisir un autre conseilleur dans l'équipe. C'est ma vision des choses, je sais qu'elle n'est pas partagée par tout le monde mais ce genre de clarification me paraîtrais plus saine pour éviter justement les situations du genre: coaching à plusieurs, n'importe qui prenant le temps mort et le joueur le refusant sous prétexte que ce n'est pas son conseilleur... Situations qui peuvent créer des tensions lorsque la rencontre est à enjeu.Je sais bien que le règlement permet (et non pas autorise) ce genre de situations mais cela ne me parait pas sain pour l'équité sportive. Mais bon, nos règlements sont toujours écrits de cette manière en laissant place à beaucoup d'interprétations (voir tous les thread de la rubrique règlement de ce forum). Volonté délibérée de nos instances ou règlements écrits par des gens qui jouent une fois tous les dix ans... je me pose parfois la question.
Mercredi 13 Février 2008 09:26
Sujet : Règlement > Coaching d'un jouer par l'arbitre
Je suis d'accord Francis avec ton article de règlement mais celui-ci est ambigu: je m'explique:n'importe qui c'est à dire qu'il peut avoir plusieurs conseilleurs? Qu'il peut changer de conseilleur en cours de partie? Le règlement étant muet sur ces deux points cela laisse la porte ouverte à bien des dérives.
C'est pour cela que je pense (ce n'est pas au règlement) que le conseilleur devrait (et non pas doit comme dans mon précedént post) être désigné avant le début de la partie. Reste à savoir si le règlement sera un jour modifié dans ce sens mais ca me paraitrais une bonne évolution, évitant ainsi de nombreuses situations "limites" lors du championnat par équipe.
Mercredi 13 Février 2008 09:13
Sujet : Règlement > Serveur faux
Attention ogeid10, je ne dis pas qu'il faut accepter ce genre de comportement. Mais je me place du point de vue de l'application stricte du règlement. Je ne cautionne évidemment pas ce genre de comportements. Cependant, si le joueur est de mauvaise foi et que l'arbitre ne dit rien, tu va finir par perdre la partie, soit par abandon, soit parce que l'adversaire te "vole" avec la complicité (volontaire ou non) de l'arbitre.Si tu estime qu'un service et faux, tu dois (PDV du règlement) jouer la balle et lever la main (comme pour une balle "net"
en continuant de jouer. Si tu interromps volontairement l'échange en arrêtant la balle, l'arbitre peut te déjuger (s'il est lui aussi de mauvaise foi ou s'il n'ose pas sanctionner un service faux par peur de pourrir l'ambiance du match). Je répète encore: c'est l'application stricte du règlement.Par exemple, vécu récemment: j'arbitre un joueur de mon équipe. Il arrête une balle "net". Je donne le point à remettre (le service était effectivement "net"
mais je l'avertit que c'est à moi d'annoncer "balle à remettre" et pas à lui d'arrêter l'échange.
Mardi 12 Février 2008 18:04
J'ai le même souci que pongiste38. Pouvez-vous m'indiquer le solvant à utiliser?Et la fréquence d'utilisation (tous les combiens de collage faut-il enlever la colle.)
Merci
Mardi 12 Février 2008 17:53
Sujet : Règlement > Coaching d'un jouer par l'arbitre
Petite remarque mais Chgirard a raison sur un point qui me parait primordial: le coach DOIT être désigné avant le début de la partie. S'il s'avère qu'il doit aussi arbitrer le match pas de problème pour moi tant qu'il coache pendant les temps impartis (entre les manches et pendant le temps mort) et qu'il arbitre impartialement le reste du temps. Le point important ici est donc bien la DESIGNATION du coach avant la partie.Quant à l'annonce du score si l'arbitre ne la fait pas lorsque je joue je lui demande de la faire dès le premier point.
Mardi 12 Février 2008 17:31
Sujet : Règlement > Serveur faux
Quelques petites remarques suite à toutes ces réactions:-ce n'est pas au jour receveur d'interrompre l'échange en attrapant la balle: s'il le fait sans annonce de l'arbitre, cela compte point pour le serveur. (de même que sur une balle "net", le jeu ne doit pas être interrompu si l'arbitre ne l'annonce pas).
-Seul l'arbitre est habilité à juger de la validité d'un service, en aucun cas le joueur receveur ne peut décider.
C'est deux points sont de l'application stricte du règlement. Dans la pratique lorsqu'un adversaire sert manifestement faux, je vous conseille de jouer les points du mieux que vous pouvez mais de faire remarquer à l'arbitre que les service de votre adversaire vous SEMBLENT illicites et d'en donner la raison (service caché, balle non lancée...). Après cela, si l'arbitre ne fait rien (comme souvent lorsque l'arbitrage est fait par les joueurs)... vous pouvez le faire remarque à votre adversaire. S'il est de bonne foi, il essaiera de corriger, sinon c'est que c'est un tricheur et là malheureusement, vous n'y pouvez plus rien!
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Mardi 12 Février 2008 17:32 par
Alf35
Lundi 11 Février 2008 10:27
Non, non, mon petit boderoum, ce n'est pas une erreur. Caussade 1 a bien perdu 11-02 contre colomiers. La faute à Colomiers qui a bien joué, a nous qui avons été à côté de nos pompes, à la grippe qui a cloué Alex Dominguez au lit, à une politique de club qui m'a envoyé en 1 et Alex Boeretto en 2... avec un succès en 2 et une claque en 1. Bref, pour résumer et de mémoire:Caussade 1: A: Maguy, Macia, Jeanneteau B: Buisson, Masure; Gautier J.
Colomiers A: Desmeules, Mangeret, Jaensch B: Boueilh, Aschung, Ausseil.
Maguy et Macia battent Jaensch
Maguy et Jeanneteau perdent Mangeret
Macia et Jeanneteau perdent Desmeules
Buisson perd Boueilh et Aschung
Masure perd Aschung et Ausseil
Gautier perd Boueilh et Ausseil
Je crois que c'est ça.
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