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Meilleure matos pour filmer des rencontres ?

liopic

Jeudi 16 Avril 2015 11:14

Pour filmer facilement des rencontres (en équipe, aux indivs), j'aimerais savoir si il y a une caméra ou appareil photo qui se démarque sur les points suivants :
- prix pas trop élevé,
- facile, discret pour le poser sans trop gêner... un grand angle serait-il incontournable ?
- une batterie ou des batterie qui tiennent la route pour ne pas être obligé de les changer toutes les 20 minutes...
- d'une qualité suffisante pour visionner ensuite, sans avoir des fichiers trop lourds à télécharger nécessitant un ordinateur dernière génération et très puissant...
- le montage de vidéo n'est pas forcément recherché, c'est avant tout pour vite visionner certains points clefs du match et corriger certains défauts évidents...
Si certains ont un avis en la matière, je suis preneur...
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fry44

Jeudi 16 Avril 2015 14:38

Starconsole pourra peut etre t'aider, en tournoi il joue plus avec sa caméra que sa raquette Content
pierread

Jeudi 16 Avril 2015 14:47

Je ne connais pas beaucoup le sujet donc je m'abonne. J'ai filmé quelques fois avec un bridge, c'est plutôt pas mal. J'avais testé avec un réflex mais à moins de vouloir faire des choses très poussées, je pense que ce n'est pas nécessaire. Pour le grand angle, non, ce n'est pas utile à mon avis, tu ne distingueras pas grand chose avec une focale trop courte, et tu prendras trop d'éléments inutiles autour de l'action. Ce qui peut être sympa en revanche, c'est d'avoir la capacité de filmer avec un nombre plus élevé d'images par seconde pour pouvoir décomposer un mouvement ou faire de beaux ralentis (mais du coup, l'espace de stockage nécessaire doit exploser, j'imagine ?).
Base de données bois : http://yattdb.pabuisson.com
fefejaja

Jeudi 16 Avril 2015 15:01

SI TONYVISTA EST DANS LE SECTEUR JE PENSE QU'IL SERA DE BONS CONSEILS.....
JONNET
Olio

Jeudi 16 Avril 2015 16:49

Ce topic m'interesse, je pensais m'acheter un petit compact avec grand angle et minimum video en 720p pour le mettre sur un trepied et filmer quelques matches (mais surtout des seances d'entrainement en 1-1).

Ce serait viable sans me ruiner ? (disons moins de 150€ pour l'APN)
Work hard, play hard...
Tom le Gouillas

Jeudi 16 Avril 2015 17:15

En ce qui me concerne, sans être spécialiste non plus, j'ai déjà filmé avec de très bons résultats (logiciel de montage ensuite).
J'ai un camescope JVC Everio monté sur un grand trépied.
En plus de la batterie d'origine, j'ai acheté une batterie supplémentaire grande capacité qui me permet de filmer plusieurs heures sans recharger.
Bon courage !
Message modifié 1 fois, dernière modification Jeudi 16 Avril 2015 17:16 par Tom le Gouillas
"La bêtise humaine est la seule chose qui donne une idée de l'infini", Ernest RENAN (Dialogues et fragments philosophiques).
pano

Jeudi 16 Avril 2015 17:41

Je filme depuis le début de l'année lorsque j'en ai l'occasion.
J'utilise un Panasonic HC V550 (autour de 300-350€) mais il est tout à fait possible de prendre moins cher surtout si vous ne l'utilisez qu'en intérieur.
Le pied est indispensable, je m'en suis sorti avec un premier prix autour de 20€ et c'est parfait.
Batterie supplémentaire fortement recommandée (dans mon cas 1 batterie = environ 2h à 2h30 d'enregistrement continu).
Je filme en 720p et c'est très largement suffisant. En 1080 la capacité d'enregistrement est fortement réduite, et déjà en 720p je tourne à 1.3 Go pour 22 minutes (découpage automatique).
Un petit logiciel comme mediacoder est très utile pour compresser les vidéos, notamment lorsqu'on veut conserver des match entiers (selon réglages, on peut diviser par 10 le volume en gardant une qualité correcte).
Généralement les caméscopes numériques sont vendus avec une licence pour un petit logiciel de montage. C'est suffisant pour des montages basiques (succession de scènes, texte ajouté, effets de base).
Si vous voulez voir le résultat non compressé j'ai posté récemment une vidéo dans le fil des vidéos persos.
starconsole

Vendredi 17 Avril 2015 11:42

Citation de Olio :
Ce topic m'interesse, je pensais m'acheter un petit compact avec grand angle et minimum video en 720p pour le mettre sur un trepied et filmer quelques matches (mais surtout des seances d'entrainement en 1-1).

Ce serait viable sans me ruiner ? (disons moins de 150€ pour l'APN)
Pas cher, de qualité et fonctionnel, on m'a recommandé le Kodak Zi-8 récemment.

Ceci dit maintenant, tous les smartphones actuels savent filmer correctement (du moins aussi bien que le modèle proposé mais bon, côté son c'est pas le top vu que c'est du mono, et pas de zoom à priori). Finalement, ne pourrais tu pas utiliser le tien avec une adaptation sur pied (à supposer que tu en sois équipé bien entendu Clin d'oeil) ?

Après pour ton utilisation je pense que n'importe quelle cam de base fera l'affaire (genre Sony CX240, canon legria r506...), par contre ne pas négliger la marque.
En tout état de cause, Sony, JVC, Panasonic et Canon sont les 4 marques à largement privilégier compte tenu de leur expérience du milieu qu'aucune autre marque ne possède.

Attention aussi si tu veux faire du montage (même si visiblement c'est pas trop ce que tu comptes faire) ! Les caméscopes à carte mémoire enregistrent au format AVCHD, format qui est assez lourd à manipuler : un PC équipé du dernier intel core i7/AMD FX n'est pas un luxe, loin de là.
Ne pas négliger le reste bien entendu : batteries (se renseigner sur les options proposées sur les modèles car toutes ne proposent pas de grosses batteries), les cartes mémoires qui doivent être assez rapides, classe 10 obligatoire (encaisser le débit en écriture, donc environ 25 Mbits minimum). On fait maintenant des cartes mémoires assez importante en capacité que les caméscopes savent gérer donc pas de souci derrière.
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 17 Avril 2015 11:44 par starconsole
vivan4tt

Vendredi 17 Avril 2015 14:44

Une go pro fera aussi le boulot, et tu peux t'en servir pour filmer bien d'autres de tes exploits sportifs MDR
Olio

Vendredi 17 Avril 2015 15:08

Oui, mon telephone serait suffisant niveau objectif etc, mais 1) pas suffisamment de stockage (j'ai beaucoup de photos persos + MP3 etc) et 2) pas d'emplacement pour trepied (meme si j'imagine qu'il y a des adaptateurs)

Apres, une go pro serait un overkill je pense, parce que je ne ferais pas grand chose d'autre avec.

Je pensais surtout a un APN plutot qu'une camera, parce qu'on l'utiliserait un peu plus, en vacances etc.

J'espere que cette discussion ne derange pas trop Liopic, qui a poste la question initiale, mais apporte plus d'informations dont il beneficiera.
Work hard, play hard...
anelo

Vendredi 17 Avril 2015 16:12

j'ai récemment fait une vidéo avec mon APN et le résultat est plus que satisfaisant.
Olio, fait un essai avec un APN , tu verras bien.
En pleine lagune on ne se moque pas du crocodile. béti, cameroun
pano

Vendredi 17 Avril 2015 17:32

Oui ça dépend vraiment de ton usage. Un APN fera de bonnes photos, mais de la vidéo un peu moins fluide ou un peu moins nette sur le mouvement.
A l'inverse une caméra sera meilleure en vidéo, mais en photo c'est très bof (du niveau d'un smartphone).
Il faut donc voir ce sur quoi tu es le plus exigeant.
pierread

Vendredi 17 Avril 2015 19:32

Je relance de ma suggestion du bridge, un appareil qui reste grand public.... mais ils souvent plutôt bons en vidéo, d'après ce qu'un ami m'avait dit. En l'occurrence, le mien (enfin pas vraiment le mien, celui auquel j'ai accès on va dire) se débrouille correctement. Je suis plutôt adepte de la photo et ne suis qu'un béotien en vidéo et ça me suffit tout à fait.
Base de données bois : http://yattdb.pabuisson.com
FoliesTT

Samedi 18 Avril 2015 01:02

Je me permets d'intervenir parce qu'il se trouve que l'audiovisuel est mon métier. Même si je ne connais pas vraiment les appareils grands publics, je peux tout de même donner quelques conseils simples et utiles pour assurer ses prises de vues de match. D'abord, à mon avis éviter la GoPro comme je l'ai lu plus haut. C'est de l'ultra grand angle, toutes les perspectives seront déformées, ça va être très bizarre.

Pour le matériel, il faut effectivement un trépied, tout le monde comprendra pourquoi. Pas besoin d'un gros investissement puisqu'on ne va pas faire de mouvements de caméra. Il faut juste de la stabilité, qu'il soit muni d'un niveau à bulle et qu'il monte tout de même à hauteur d'homme. Un pied photo premier prix fera l'affaire pour filmer avec un APN ou même un bridge (qui sont au passage tout à fait suffisants pour faire de très belles images pour peu qu’ils offrent quelques possibilités de réglage et que l’on suive les quelques conseils ci après).

Il faut ensuite soigner son cadrage et ça commence par trouver le bon emplacement. Privilégier une hauteur d’appareil à peu près équivalente au regard humain semble être l'idéal si le trépied le permet (voir un peu en dessous). Trop bas, vous ne verrez pas bien la surface de la table. Privilégiez l’axe correspondant à la petite diagonale coup droit (pour des droitiers) car les joueurs servent le plus souvent dans leur pivot de revers et couvrent le plus souvent leur demi table revers pour jouer en coup droit. Vous éviterez ainsi d’avoir le joueur de dos qui vous masque le champ de vision la plupart du temps et vous remplirez mieux le cadre du format 16/9e.
Tâchez de ne pas avoir trop de plafond dans le cadre, le plafond on s'en fiche. Une fois que tout ça est fait, il reste à « faire la bulle", c'est à dire mettre son appareil à niveau.

En ce qui concerne le choix de la focale, tout dépend de la distance à laquelle on se trouve de la table, bien sûr, mais en règle générale il faut savoir que le grand angle a tendance à éloigner fortement l'arrière plan, et qu'à l'inverse une trop longue focale écrasera cet arrière plan tout en posant des problèmes de profondeur de champ. Une focale de 50mm en équivalent photo 35mm se rapproche du regard humain (je ne connais pas la focale équivalente pour un APN ou un bridge, car elle dépend de la taille du capteur...), elle donnera donc une image naturelle. On peut bien sûr envisager de resserrer un peu (zoomer) pour supprimer ce qui n'est pas utile dans le cadre tout en laissant suffisamment de marge pour que le joueur le plus proche de vous puisse reculer un peu tout en restant dans le cadre. On n’a pas ce même souci pour le joueur le plus éloigné, il est donc possible de cadrer plus serré derrière lui.

Maintenant ce qui fait vraiment la différence, en termes de qualité d’image, c'est surtout, et autant que possible, de débrayer les automatismes pour pouvoir effectuer les réglages d’exposition, de mise au point et si possible de balance des blancs en mode manuel.
Faites donc la mise au point sur la table une fois pour toutes, ça évitera à l'autofocus de "pomper" affreusement lorsqu'un joueur se rapprochera de l'objectif pour ramasser une balle par exemple, et parfois de rester un bon moment flou par manque de réactivité. Pas besoin d’autofocus puisque vous ne bougerez pas, en plus ça bouffe de la batterie. Idem pour l'exposition, il vaut mieux effectuer ce réglage une bonne fois pour toutes, sauf dans une salle qui serait soumise à de fortes variations de luminosité à cause d’une baie vitrée par exemple. Lors de vos réglages, assurez-vous donc que l'exposition est correcte pour la table et les joueurs, et non pas pour le grand mur blanc qui est au fond et qui plombera immanquablement votre exposition automatique s’il est trop lumineux.
Enfin, la plupart des appareils proposent au minimum des présélections de balance des blancs. Utilisez–les pour trouver l’image la plus fidèle à ce que perçoivent vos yeux. Un mode automatique risque lui aussi d’être plombé par le rouge du taraflex ou l’orange des lampes au sodium et de compenser en chargeant vos images d’une dominante verdâtre un peu moche. L'idéal restant d'effectuer une vraie mesure des blancs pour obtenir la colorimétrie la plus fidèle. C'est possible sur certains bridges et sur tous les réflexes.

Inutile de toucher à la cadence image, restez à 25 images seconde (sauf si vous êtes journaliste sportif et que vous voulez vendre de beaux ralentis de ping à France 2, mais dans ce cas filmez avec une vraie caméra), ni à la vitesse d'obturation, 1/50e ça suffit pour du ping. En dessous, ça va saccader, au dessus ça va bouffer de la luminosité.

Pour le son la règle devrait être la même que pour les réglages image : débrayer l’automatisme et passer en manuel en réglant la sensibilité du micro sur le volume ambiant (prévoir une bonne marge en cas de public et enclencher le limiteur si l’appareil en est équipé). Si les différences sonores sont vraiment très importantes entre quasi silence du match et hurlements d'un public proche de la caméra, dans ce cas le réglage tout automatique avec limiteur peut tout de même bien dépanner. Enfin, s’assurer qu’il n’y a pas un gus qui fait des commentaires à côté de la caméra.

Dernière astuce, une fois tous les réglages effectués et le REC enclenché, vous pouvez couper l’écran si ce mode est disponible car il use énormément la batterie.

Voilà, il y a plein de choses encore mais là on a la base, j’espère que ça peut aider.
Message modifié 1 fois, dernière modification Samedi 18 Avril 2015 11:37 par FoliesTT
pierread

Samedi 18 Avril 2015 16:37

Merci pour ton message FoliesTT ! Plein de bons conseils à prendre Content
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liopic

Samedi 18 Avril 2015 18:39

Bon, c'est décidé, je vais tester un camescope Panasonic HC V550...
En 2012, j'avais déjà filmé qq rencontres de régional 1 avec mon petit appareil photo Sony DSC WX5 et l'image était de qualité ainsi que le son. Par contre, même avec 2 batteries, l'autonomie était de 30-40 minutes au total, vraiment pénible... Puis ce Sony a rendu l'âme et en cherchant à le réparer sur le web (!), j'avais lu qu'un gd nbre d'appareils photos et camescopes souffraient des mêmes soucis d'électronique... ça m'a vacciné des Sony même si techniquement ils semblent au top...
Les Panasonic semblent plutôt recommandés et fiables côté Camescopes, je verrai à l'usage...
Une seconde batterie semble donc nécessaire et une carte mémoire de forte capacité... il me reste une 16 Go classe 10, je regarderai pour en disposer une autre de plus grande capacité. Et il faut que je remette la main sur un vieux pied photo plutôt costaud...
Je testerai si l'objectif "grand-angle" de 28mm (en théorie, car donné à 32mm par certains critiques) est bon pour filmer une rencontre avec les 2 joueurs et avec du champs, sans pour autant s'éloigner à tout va...
à suivre...
Message modifié 1 fois, dernière modification Dimanche 19 Avril 2015 01:08 par liopic
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kirua18

Samedi 18 Avril 2015 18:57

Comme m'a dit Pierread, un bridge c'est ce qu'il y a de mieux, surtout pour un budget de 150€. L’avantage c’est que ça permettra de faire des très bonnes photos et très bonnes vidéos, pas comme un caméscope qui te servira qu'à filmer.
Pour un bon compact pour faire de bonnes photos et vidéos, vaut mieux compter 250€ mini (pour 150€ un compact te fera des vidéos correctes mais pas non plus exceptionnelles).

Après, pour 150€, l'inconvénient d'un bridge c'est que ces modèles sont à piles avec une durée je pense de 3 heures comme une batterie (mais ça évite aussi des payer des batterie supplémentaires à 50€, car maintenant avec des piles rechargeables et un chargeur ce n'est pas trop un inconvénient, il faut juste retirer les piles).

Faut aussi compter en plus de l'appareil :
- 20 - 25 € : un trépied
- 30€ : une carte SD 64 GO
- 40€ : un chargeur + piles rechargeables

ex de bridge :
http://www.darty.com/nav/achat/photo_camescope/appareil_photo_compact/appareil_photo_bridge/fujifilm_s8600_housse_sd_8go.html
http://www.darty.com/nav/achat/photo_camescope/appareil_photo_compact/appareil_photo_bridge/sony_dsch300_housse_sd4go.html

Mis à part les piles, que tu prennes un compact ou un caméscope, il faudra prévoir aussi ça en plus, dans ton budget.

Sinon tu peux aussi avoir un go pro premier prix pour 150€.

Un exemple d'une vidéo test du sony que j'ai rapidement trouvé sur youtube (à mettre en hd pour une qualité optimale) : https://www.youtube.com/watch?v=lDTR72O-OUY
C'est aussi bien qu'un caméscope à moins de 300-400 €

L’avantage d'un bridge, c'est que tu as beaucoup plus de réglages que sur un compact, ils ont un meilleur angle et pour filmer c'est mieux, ils sont beaucoup plus performants en photo et vidéos que les compacts.

Pour un caméscope, à part peut être la go pro, la qualité ne sera pas non plus exceptionnelle, surtout pour des modèles à 150€. Si tu veux de la vraie qualité en caméscope, il faut taper dans le haut de gamme, sinon un bon appareil photo fera très bien l'affaire.
Mada mada dane. You still have lots more to work on.
liopic

Samedi 18 Avril 2015 19:38

Je connais un peu les appareils photo numériques côté technique, pas bcp les camescopes numériques... mais à mon humble avis, autant les appareils photo numériques sont performants pour faire de bonnes photos, autant les camescopes sont conçus pour faire de bonnes... vidéos.
En restant dans des budgets comparables évidemment et pour mon cas, ds un budget plutôt entrée de gamme (150-250 € d'occase et 300-500 € neuf).
Mon petit appareil photo numérique faisait de belles photos et de bonnes vidéos mais question autonomie, zéro ! et côté vidéo, c'était qd même limite pour les réglages...
On peut évidemment faire des vidéos avec un GoPro, avec un tablette, un smartphone, un bridge, etc. Par contre, qd j'assiste à une rencontre de Pro A au ping, j'ai tjrs vu les joueurs et entraîneurs poser u petit camescope... jamais un bridge, un smartphone... Bon, je ne suis pas non plus un spécialiste...
http://www.xmind.net/embed/n3Yv/
Takkyu_wa_Inochi

Dimanche 19 Avril 2015 17:35

à ne pas négliger: l'autonomie de la batterie et le temps de recharge...

si tu emmènes ta caméra à un tournoi, et que l'autonomie c'est 2heures, ça peut être limite...

si tu oublies de charger ta batterie la veille, tu es content si ça peut se charger vite...
Petit-pongiste55

Vendredi 24 Juillet 2015 13:40

Bonjour amis pongistes, je remonte ce sujet pour savoir entre ces 2 trepieds lequel est le meilleur (sachant que je ne m'y connais absolument pas) et quelle caméra puis-je acheter pour moins de 100e qui ne fais pas des vidéos trop mauvaises ? Je sais qu'avec ce budget c'est sûrement chose impossible, mais sait-on jamais....

Voilà les 2 trepieds :

http://www.amazon.fr/AmazonBasics-Tr%C3%A9pied-ultral%C3%A9ger-avec-inclus/dp/B005KP473Q/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1437737484&sr=8-2&keywords=trepied

http://www.amazon.fr/Cullmann-52125-Alpha-2500-Tr%C3%A9pied/dp/B0013J6RXQ/ref=cm_cr_pr_product_top

Sachant que je ne suis pas vraiment près à mettre plus pour "juste" filmer des matchs de ping Émoticône

Merci à vous, bonne journée !

Ps : Sinon, je peux avoir cet appareil, mais la personne n'est pas super disposé à me le prêter : http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/canon-powershot-sx600-hs-p18486/test.html
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 24 Juillet 2015 13:47 par Petit-pongiste55
Objectif pour janvier 2016, passer 11 !
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