Match perdu sur carton rouge à Bolbec ! - Page 3

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Mardi 26 Octobre 2004 21:28

@ gui78 : je ne pense pas que l'arbitre ait un fusil sur la tempe pour aller arbitrer un match ! alors cet arbitre a incontestablement besoin de plus d'experience, néamoins un joueur a perdu a cause de son incompétence et là c'est un problème (meme si rien ne garanti qu'il aurait gagné) . Je réitère donc pas de joueurs l'arbitre ne sert à rien, cela pourrait etre l'article un du reglement des arbitres.
@greg j'ai effectivement fait la journée de théorie de juge arbitre, mais je n'ai pas voulu passer la pratique n'adhérent pas du tout à la vision que me donnait le JA formateur.

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Mardi 26 Octobre 2004 21:39

Cette histoire insolite n'est toutefois pas etonnante et montre bien l'hypocrisie qui règne lors d'un examen.
Rappelez-vous lors de votre examen de permis de conduire, vous respectez à la lettre les limitations de vitesse, vous regardez dans les rétroviseurs, vous faites attention aux angles morts. Tout cette rigueur en vue d'obtenir le fameux sésame : le permis de conduire.
Une fois acquis, la fois suivante, vous n'aurez pas la même attention, la même rigueur , la même pression au volant... et je vous parle pas de la situation un mois après ou 20 ans après !

Et bien dans notre cas, c'est la même chose : le JA a appliqué rigoureusement le règlement en sortant les cartons jaunes et le rouge tout ca afin que le super JA lui accorde "le sésame" du JA.

Le joueur sanctionné a eu la malchance d'être la au mauvais moment.
Si le match s'etait déroulé une semaine après l'examen, le même JA, son sésame en pôche, aurait-il eu la même attitude? Aurait-il mis un terme au match en sanctionnant le joueur d'un carton rouge? Rien n'est moins sûr...

On peut aller plus loin : quid de la situation 20 ans après..?

<IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>

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Mardi 26 Octobre 2004 21:39

C'est tout à ton honneur mais cela dépend des formateurs.

Perso, ma formation avait été très bonne et le jugement de ma pratique pas inintéressant!

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Mercredi 27 Octobre 2004 01:15

"Dans la même idée, peut-on demander à changer d'arbitre, vu qu'il n'était manifestement pas "dans l'esprit"?" : on peut toujours demander un changement d'arbitre, mais il faut justifier sa demande : partialité, erreurs répétées, changements de décision fréquents... Mais dans ce cas précis, si on peut discuter de son "manque d'esprit" (dans tous les sens du terme <IMG SRC=smilies/mdr.gif> ), on ne peut apparemment rien lui reprocher sur l'arbitrage proprement dit.
PS : au fait, on peut même être aveugle et arbitre de ping : <A HREF="http://www.hardbat.com/videos/medick.mpg" TARGET=_blank CLASS=lien_noir>http://www.hardbat.com/videos/medick.mpg</A> . Et ne me dites pas qu'il y en a beaucoup qui sont aveugles! <IMG SRC=smilies/mdr2.gif>

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Mercredi 27 Octobre 2004 01:20

On peut parfaitement récuser un arbitre , qu'il ait commencé à officier ou pas. Ca m'est arrivé une fois et, croyez-moi, j'avais totalement mérité ce rejet.

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Mercredi 27 Octobre 2004 01:25

"j'avais totalement mérité ce rejet." : alors là, tu en a déjà trop dit... ou pas assez. Des détails? <IMG SRC=smilies/mdr.gif>

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Samedi 06 Janvier 2007 16:51

Ahhh ce sujet me rappelle des anecdotes ... racontées au gré des rencontre de championnat par ci par là ... et finalement elles ne sont pas si rares que ça !!

Et à chaque fois la question que je me pose est : POURQUOI??
Dans certaine situation je ne vois vraiment pas ce que cherche l'arbitre ...

Exemple , un joueur de mon équipe m'a raconté comment David RAMOS (junior) a perdu en 1/8 ème des FRANCE sur un carton jaune+rouge aux avantages à la belle.
Donc david a pris un jaune durant la partie qui était justifié "d'après le reglement" ... jusque la tout va bien . Sauf que dans ce fameux point à la belle , l'échange dure , la balle touche le filet , david lache sa raquette pour essayer de la jouer ( reflexe que nous avons tous ) , il perd le point et ...
L'arbitre sort jaune pour jet de raquette ce qui offre la victoire à l'adversaire...

J'ai eu envie de rire mais je me suis mis à la place de David et la j'avoue que j'ai eu le coeur serré. Tant d'efforts , être prêt le Jour J ( les FRANCE ) , faire un match loyal et intense et perdre comme ça ... Il a du avoir du mal à s'en remettre!

Je crois que Alexis AUFRERE a subit la même mésaventure aux FRANCE sénior la saison passées, bible pourra mieux en parler que moi je pense!

Le joueur de mon équipe à surtout vu l'arbitre se pavaner et raconter son intervention avec fierté plus tard à d'autres arbitres. Même si on considère qu'il devait mettre se jaune , je trouve mauvais esprit de rire de ce qui est arriver au joueur et d'en être fier!!!

Voilà, j'ai du mal à comprendre ...

PS : En 1/4 de finale des championnat de france minimes ( ça date ) je mène 20/17 à la belle sur Yvan Baranek justement. Je fais mon "spécial service marteau" , la balle revient , je frappe , je marque , je pars serrer la main de mon adversaire ... et la coup de tonnerre , l'arbitre dit de rejouer le point car il a vu une trace d'eau sur la plaque de mon adversaire !!??
Je finis par perdre 23/21 , n'étant plus la tête au match !!!!!!!!

Je pose la question aux juge-arbitre présents , l'arbitre avait-il le droit de remettre ce point joué ? merci de m'informer

Juste un détail auquel l'arbitre n'a pas penser; ce jour la j'ai perdu un match mais aussi :

Qualification aux stages nationaux
Sorties internationales
Entrée au Pôle espoir de nantes
Un avenir différent dans le PING
et j'ai gagné une demi-journée de larmes

Bonne année à tous
QUETARD Nicolas
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Lundi 08 Janvier 2007 11:47

c est pas plutot la faute de l organisateur que recois les joueurs sur des tables trop deteriorees....

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Lundi 08 Janvier 2007 16:18

je l a refais..

oui dc je ne pense pas que tu ais perdu tous cela au cour de ce match mais bon...

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Lundi 08 Janvier 2007 17:59

Il y a un sujet justement sur cette histoire de traces d'humidité sur la raquette et d'autres forumers se plaignaient qu'on ne pouvait pas remettre le point dans ces cas là. Comme quoi, l'arbitrage est un sujet sans fin et sur lequel je reste comme toi...circonspect.
Sinon, pour répondre à ta question, l'arbitre peut remettre le point pour cette raison s'il voit la trace AVANT, c'est à dire pendant le point. Si on se rend compte du problème APRES, le point ne doit pas être remis ( cf le cas d'erreur sur le serveur ).

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Samedi 13 Janvier 2007 00:10

Pour l'histoire de la raquette mouillée, c'est simple : si l'arbitre n'a pas interrompu l'échange avant la fin et qu'un des joueurs a marqué le point, il ne peut plus le remettre.

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Jeudi 08 Février 2007 18:17

Je reviens sur la question "Dans la même idée, peut-on demander à changer d'arbitre, vu qu'il n'était manifestement pas "dans l'esprit"?" : Il m'est arrivé dans unmatch d'avoir changé d'arbitre en plein milieu de match. C'etait en championnat de bretagne (contre gilles rouzo), le match se passait ds un super esprit mais contre deux guerriers, les "tcha" et poing levé fusait et l'arbitre a pété les plombs, il s'est mis a balancé des jaunes et des rouges a pratiquement chaque point si bien que gilles et moi avons dû lui dire de se calmer fermement! Il n'a pas su tenir son rang et "a du declarer w.o pr ce match". Mais franchement des fois je trouves qu'autant certain arbitre font tres bien leur boulot et savent faire la part des choses entre des mots d'encouragemment, autant il y en a qui ont l'iùmpression d'avoir un pouvoir entre les mains, ne connaissent rien au ping, et du coup peuvent faire basculer un match!
Et salut nico depuis le temps!
Un ancien rival de bretagne ancien champion de france benjamin (ca remonte!)

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Dimanche 11 Février 2007 20:22

Et quel rival !!!!!

Ca fait plaisir de voir que tu suis toujours le monde pongiste
J'ai cru entendre que tu as eu des pb pour muter à TOURS ???

Si tu es toujours sur Tours on se verra peut-être à l'occasion. J'y monte quelque fois!

T'as du en prendre des cartons en benjamin avec tes "YESSSSSS" et autre "TCHOUUU"

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Dimanche 11 Février 2007 20:56

Des cartons oui ca on peut dire que j'en ai pris je pense meme qu'en junior j'etais leader francais ttes catégories confondues! Enun tour d'indiv N1 junior j'avais pris 5 rouges et les jaunes je sais meme plus! Et derriere je crois pas que j'ai fait cette année la une compet sans prendre au moins un jaune! Heureusement que c'etait pas aussi strict qu'aujourd'hui sinon j'aurai pris 5 ans de suspension! Ms bon je me suis bien calmé qd meme!

Et oui toujours sur tours, sans licence tourangelle, mais bon je m'entraine qd meme pr l'année prochaine et continue a jouer en corpo!
Dc a la prochaine avec plaisir!
TCHOU...ss

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Vendredi 27 Février 2009 08:46

JA et A je me marre de lire les alégations postés sur le site, si les arbitres faisaient leur boulot il n'y aurait plus de services faux, de jurons ou mots doux à l'encontre de son adversaire, avec des sanctions qui tombent les joueurs seraient "cool", et pour finir je ne suis pas d'accord avec mon confrere arbitre car si je ne me trompe pas c'est à lui en début de match de vérifier état de la table, éclairage, hauteur du filet si l'on veux sanctionner il faut avoir une ligne de conduite droite comme un I, il ne devait pas faire jouer le match sur ce genre de table, point final. A titre d'exemple j'ai juge arbitré en régional un match que l'arbitre ne dominait pas du tout, quand les mots doux ont commencés à pleuvoir, j'ai interropu la partie et avisé les deux joueurs qu'au premier mot suivant je sanctionnais les deux joueurs....deviner......plus rien jusqu'a la fin et un superbe match. Un JA parmi tant d'autres

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Vendredi 27 Février 2009 12:02

Bonjour
Je rejoins ce que tu dis claudius, mais en plus bien souvent les JA sont trop cool, ne disent jamais rien sur la tenue des joueurs, les services et le comportement, résultat on assiste à des dérives !
Les AR pareils, mauvais services à la pelle et le reste idem.
Ils ne sont pas non plus complètement fautifs, c'est grandement la faute des joueurs, des entraineurs et dirigeants qui sous prétexte de jouer dans des divisions inférieurs ignorent de ce fait l'importance du règlement.
Quand on arbitre ou juge arbitre, il n'y a pas de copains, on applique le règlement, la partition comme un chef d'orchestre, avec mesure. On prévient d'abords et ensuite vient le coup de baguette à savoir le ou les cartons.
Ne croyez pas que c'est facile d'arbitrer, cela n'a rien à voir avec un arbitrage de joueur, il y a beaucoup de tension, surtout l'arbitrage des doubles, il faut penser à tout, faire les gestes, employer les bons mots, prendre la bonne décision, etc.
En plus j'observe que la plupart des AR ou JA n'ont pas de maillots distinctifs. Pour ma part je mets toujours mon maillot d'arbitrage avec le mot ARBITRE sur la poitrine.
J'ai remarqué très souvent que les joueurs faisaient davantage plus attention aux règlements et nous respectaient, à part une fois ou un capitaine d'équipe de PN c'est foutu de ma gueule, quand je lui ai dit que j'avais un carton jaune qui ne demandait qu'à sortir de ma poche, il m'a respecté. J'ai séparé en tant qu'AR également deux joueurs en venant presque aux mains à la fin d'une partie hors de l'aire de jeux, le fait de porter le maillot arbitre a fait tomber la tension. Quant au JA lui n'a rien dit et je trouve cela navrant. Pour ce coup j'ai manqué de discernement j'aurai dû leur mettre un jaune.

Dimanche je passe mon épreuve pratique de JA 1 er degré, mon examinateur sera mon formateur en chef, il est certain que j'appliquerai le règlement à la lettre, mais avec mesure. Pour ceux qui ne le savent pas nous sommes notés sur 40 points et devrons faire à l'issue de la rencontre un rapport détaillé sur la rencontre dirigée.

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Samedi 07 Mars 2009 11:13

moi je dit qu'il faut repecter le reglement
1- pas de vulgarité
2- les table de ténnis de table doivent étre correct
comme sa les deux n'on pas raison!

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Lundi 09 Mars 2009 18:43

Je vais juste intervenir sur ce point.

La règle des services est un long débat, et ce n'est pas un secret : pratiquement aucun service au monde n'est valable sur le plan strict du règlement, il faut être très clair.
Je fais quelques JA en Nationale je peux vous dire que des services faux y'en a à la pelle, les arbitres ne disent rien. Pourquoi ?

Je vais rien dire, mais si vous tentez l'expérience à cet échelon, ne vous étonnez pas que la rencontre parte en vrille.

C'est bien joli de faire un règlement, mais ici il faut avouer que côté compréhgension on s'y perd, moi le premier. Alors la seule chose que je regarde en tant qu'arbitre c'est uniquement si la balle repose correctement dans la paume et qu'elle soit bien lancée. Ensuite pour moi c'est bon.