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Des pongistes runners à leurs heures perdues? - Page 5

anelo

Lundi 24 Février 2014 09:16

tu vas pouvoir te reposer alors Émoticône
En pleine lagune on ne se moque pas du crocodile. béti, cameroun
decompte

Lundi 24 Février 2014 10:51

Je pourrais en profiter pour essayer de m'améliorer au ping et viser le classement 17, c'est sûr. Mais vu mes courbes de progressions respectives, je vais plutôt essayer de faire 41 minutes en juin!
Message modifié 1 fois, dernière modification Lundi 24 Février 2014 10:51 par decompte
http://m.youtube.com/watch?v=8epnzRGdHG4
Gringo31

Lundi 24 Février 2014 17:37

Franchement bravo!
C'est fort d'atteindre ton objectif si tot et c'est un super temps, ça fait rever.
Accroc au sport....
decompte

Mardi 25 Février 2014 10:58

Merci, c'est gentil. Franchement, si tu es en bonne santé et que tu vas courir régulièrement, c'est un objectif qui n'est pas très compliqué à atteindre.
http://m.youtube.com/watch?v=8epnzRGdHG4
nanard71

Vendredi 28 Février 2014 07:52

une référence à lire "la bible de la préparation physique" chez amphora, car beaucoup de choses ont été remises en cause, surtout las lactates qui ne sont pas responsables de ce qu'on croyait et bien d'autres choses.
sans
tofff

Vendredi 07 Mars 2014 13:48

Je suis un ancien runner pour ma part. Le diagnostic de ma double hernie discale lombaire a mis fin définitivement à la course à pied où je courais 1h par semaine à environ 13.2 km/h. Je me rabats maintenant sur la natation (2.2 km en 53 mn pour la dernière fois) et la marche rapide (11 km à 8.9 km/h).

Donc si vous avez le dos fragile attention, la course à pied est vraiment traumatique ce qui est bien dommage, car je n'ai pas trouvé mieux pour augmenter mon endurance et éliminer les excès de la semaine.
http://www.vstt.com/ Je fume, et alors ?????
luceen

Samedi 08 Mars 2014 10:40

Citation de tofff :

Donc si vous avez le dos fragile attention, la course à pied est vraiment traumatique ce qui est bien dommage, car je n'ai pas trouvé mieux pour augmenter mon endurance et éliminer les excès de la semaine.


Il y a le vélo aussi qui n'est pas mal pour travailler l'endurance. Par contre, par rapport à la course à pied il faut le double (au moins) de temps à consacrer pour un apport équivalent.
e pericoloso sporgersi
Gringo31

Lundi 24 Mars 2014 10:07

Citation de tofff :
Je suis un ancien runner pour ma part. Le diagnostic de ma double hernie discale lombaire a mis fin définitivement à la course à pied où je courais 1h par semaine à environ 13.2 km/h. Je me rabats maintenant sur la natation (2.2 km en 53 mn pour la dernière fois) et la marche rapide (11 km à 8.9 km/h).


Franchement, impressionnant à tous niveaux (ping, course et natation...)
Comme quoi, la génétique...

Pour ma part, je touche du bois, mon mollet me laisse tranquille (je conseille les chaussettes manchon d'effort qui m'ont fait le + grand bien) et je commence toujours par 2 km très lent pour etre bien chaud.
Je nage 1 fois/semaine, ça me fait du bien mais c'est dur... + fatigant que la course, je trouve!

Désormais, je vais tenter un programme sur 2 mois (fin de saison de ping sans intéret pour moi et j'arrete à la fin de l'année) avec 2 sorties/semaine 1 sortie longue et 1 fractionnée.
Le but est d'améliorer ma vitesse sur un 10 km (je suis à peine à moins d'une heure pour l'instant) sans me blesser et en prenant du plaisir.

A suivre...
Accroc au sport....
Ivanof

Lundi 24 Mars 2014 10:55

Citation de tofff :
Je suis un ancien runner pour ma part. Le diagnostic de ma double hernie discale lombaire a mis fin définitivement à la course à pied où je courais 1h par semaine à environ 13.2 km/h. Je me rabats maintenant sur la natation (2.2 km en 53 mn pour la dernière fois) et la marche rapide (11 km à 8.9 km/h).

Donc si vous avez le dos fragile attention, la course à pied est vraiment traumatique ce qui est bien dommage, car je n'ai pas trouvé mieux pour augmenter mon endurance et éliminer les excès de la semaine.


moi c'est un trauma (accident de la route) au genoux qui à mis fin à la carriére de runner et triathéte...

je sais que je devrais contineur à nager, je faisait le km en 20min à l'époque en compet (c'est sur avec la combie ça aide par rapport à la piscine, mais d'un autre coté il faut en garder pour le vélo et la course...), quasi meme vitesse sur 1 ou 4 km... c'était pas si mal pour un cycliste.... mais je suis plus trop motivé pour ça...

par contre j'ai continué le vélo, meme si c'est sur il faut un peu plus de temps (1h30 à 2h ça commence à etre utile...)

et aussi la marche en montée occasionnellement, je pense mon genoux abimé supporterais pas la marche rapide, mais sur des sentier escarpés je peux faire monter le cœur (après je redescend tranquille ou avant le courrais...)

le plus important c'est d'arriver à faire un sport d'endurance, ça sert toujours pour le ping, et meme pour l'hygiène de vie tout simplement, peu importe lequel (je suis même en train de tester le roller pour accompagner ma compagne qd elle court, bien moins traumatisant que la course même si je doit porter une attèle pour éviter de me faire mal si chute...)
Ne te fie ni aux hommes, ni aux femmes, ni aux dieux. N'ai confiance qu'en une seule chose, le bois de ta raquette.
guiguiB

Lundi 24 Mars 2014 12:38

Salut à tous, ça fait un petit moment que je suis le sujet sans oser poster, mais je me lance : je suis moi aussi un pongiste ayant choppé le virus de la course à pied récemment.
Pour commencer, je me fixe des objectifs sur 10kms qui est une distance qui me plait bien pour l'instant, et j'essaye du coup de structurer un peu mon entrainement pour progresser. Quelques question aux spécialistes de l'entrainement qui sont sur ce topic:
- J'ai vu pas mal de sites qui insiste sur l'importance des "joggings", les sorties assez longues avec aisance respiratoire totale. Est-ce vraiment si important ? Je demande ça car en plus de ne pas être très intéressant, je trouve ça paradoxalement assez traumatisants pour les genoux et les pieds. Donc est-ce si grave si je sucre ces séances ?
- Sachant que je fais des entraînements de ping, quels types de séances vous semblent les plus importants ? En d'autres termes, quelles qualités utile pour la CAP le ping développe-t-il également ? Intuitivement j'aurais dit qu'un entraînement de ping est +ou- de l'ordre du fractionné court, mais j'aimerais bien avoir vos avis.
Merci d'avance !
Ivanof

Lundi 24 Mars 2014 13:27

oui et oui... c'est d'autan plus dommageable de sucrer les séances de foncier que le ping se rapproche effectivement plus d'un fractio court....

Or la premiére chose à faire qd on commence en course c'est dévelloper sont endurance fonciére, en triathon on a l'habitude faire une coupure d'un mois en fin de saison (octobre), puis sur 2 mois on fait quasi que du foncier, (meme en vélo), puis on remet de l'intensité, puis reprends les compet au printemps...
Si tu veux pas les faire en courant tu peux les faire en vélo, mais si tu les fait pas tu va construire ta maison sans les fondations...
Ne te fie ni aux hommes, ni aux femmes, ni aux dieux. N'ai confiance qu'en une seule chose, le bois de ta raquette.
guiguiB

Lundi 24 Mars 2014 13:52

Merci pour ta réponse !
Mais dans ce cas je dois avoir un problème d'allure: j'ai essayé de le faire au cardio en me calant à 70% de ma FCM, mais du coup je me retrouve à des allures autour de 6'30''-7'00'' /km... Sachant que j'ai une base à 4'13'' sur 10 km et que j'ai un objectif à 4'00'', je ne vois pas bien ce que je travail en faisant 1h à cette allure là... Est-ce que ce n'est pas plus profitable de faire des sorties longues, type 1h à 4'40''-4'50 /km ?
Gringo31

Lundi 24 Mars 2014 21:02

La réponse à cette question m'intéresse également...
Je reste à l'écoute de nos experts: Est-il nécessaire de courir plus lentement que ce que l'on peut faire pour ce type de sortie?
Accroc au sport....
nanard71

Jeudi 27 Mars 2014 08:30

à lire, la bible de la préparation physique où l'on remet en cause pas mal de choses qui ont été dites sans vérifications scientifiques, on améliore l'aérobie et l'anaérobie en faisant du fractionné, ce qui est moins stressant car les sorties sont beaucoup moins longues, je ne peux pas tout résumer, maintenant je fais des sorties relativement courtes 40 à 50mn max dont une avec des accélérations sur 45 secondes ( pas en sprint, à 120% de la VMa ), je récupère 45 secondes en marchant et je recommence 10 fois, après un bon échauffement (20 mn ) et retour au calme 10mn, et à 64 ans ça passe bien, 45 secondes c'est court, tout dépend de ce que l'on recherche bien sûr, mais courir lentement pendant 1h30 quand on a une bonne base d'endurance ça ne set plus à grand chose, à part de la fatigue, donc moins de quantité et plus de qualité.
sans
decompte

Jeudi 27 Mars 2014 10:45

Et ça marche? Tes temps descendent?
http://m.youtube.com/watch?v=8epnzRGdHG4
luceen

Jeudi 27 Mars 2014 13:53

Citation de nanard71 :
à lire, la bible de la préparation physique où l'on remet en cause pas mal de choses qui ont été dites sans vérifications scientifiques, on améliore l'aérobie et l'anaérobie en faisant du fractionné, ce qui est moins stressant car les sorties sont beaucoup moins longues,


Contrairement à ce que tu dis, je trouve plus stessant de faire du fractionné (même sans faire de sprint) que de faire à faible allure une sortie longue. Si ça te convient c'est bien mais je ne crois pas qu'à 60 ans passés ce soit profitable pour tous.
e pericoloso sporgersi
luceen

Jeudi 27 Mars 2014 13:58

Citation de Gringo31 :

Est-il nécessaire de courir plus lentement que ce que l'on peut faire pour ce type de sortie?


Les sorties relativement lentes devraient être la base incontournable pour tous les coureurs qui visent à faire des dix bornes jusqu'aux "centbornards". Ensuite, selon l'épreuve visée la proportion des différents types de sorties sera différente.
e pericoloso sporgersi
Ivanof

Jeudi 27 Mars 2014 15:00

Citation de luceen :
Citation de Gringo31 :

Est-il nécessaire de courir plus lentement que ce que l'on peut faire pour ce type de sortie?


Les sorties relativement lentes devraient être la base incontournable pour tous les coureurs qui visent à faire des dix bornes jusqu'aux "centbornards". Ensuite, selon l'épreuve visée la proportion des différents types de sorties sera différente.


effectivement je me serais mal vu rester 12h sur un iron man en me préparant en faisant juste du 45/45... mais meme pour un 10km je pense qu'il faut faire de l'endurance douce en début de saison, si vous voullez que je vous détaille les rasions physiologique il va me falloir 3 pages étant biochimiste de formation je vais avoir tendance à entrer un peu trop ans le détail..., qq exemple, faire grossir le muscle cardiaque en endurance douce en début de saison, avant de le durcir avec de la qualité (ensuite c'est trop tard pour qu'il grossisse), aussi augmenter le débit de brulage des graisses, meme ensuite si il y consommation préférentielle de sucres à Fc proche du seuil lactique, si le brulage des graisses couvre 20% de tes besoins au lieu de 10 c'est toujours ça d'économisé et en plus tu produira moins de lactate, sans parler de l'endurance musculaire qui peut augmenter environ 10 fois plus que l'endurance cardiovasculaire, principalement par augmentation de nombre de mitochondries et donc amélioration de la respiration cellulaire, une fois de plus, moins de lactates produits... bon, j'arête avant de tout le monde décroche, si c'est pas déjà fait...

pour les chiffre cité ci dessus, ims ne me parlent pas trop car je raisonais en kmh et Fc et pas en allure et %Fc max...mais les différence d'allure me paraissent énorme entre les différentes filières, pour donner un ordre d'idée, sur 10km secs j''étais vers 13/14 au seuil (170) , sur semi e nfin de tri vers 12 et 155/160, sortie longue d'entainement entre 10 et 11 et 135/145 donc sous les 80% de fcMAX mais pas à 70 non plus, qui correspondait plutôt à une allure récup en décrassage/ recup de fractio/ echaufement etc...
Message modifié 1 fois, dernière modification Jeudi 27 Mars 2014 15:02 par Ivanof
Ne te fie ni aux hommes, ni aux femmes, ni aux dieux. N'ai confiance qu'en une seule chose, le bois de ta raquette.
guiguiB

Jeudi 27 Mars 2014 23:16

Très intéressant tout ça. Je conçois tout à fait qu'en travaillant à allure réduite, on fait travailler le muscle différemment: si j'ai bien compris, on l'entraîne à puiser dans les réserves de graisse plutôt que l'oxygène ou le sucre, et qu'il est bon d'avoir la bonne structure musculaire avant de passer à des entraînements plus "qualitatifs", plus rapide. Mais ça ça réclame beaucoup de planification et de rigueur.

En fait ma réflexion est: quand on ne peut faire qu'un volume limité d'entraînements, est-ce que c'est vraiment rentable de faire des entraînements très lents plutôt que des entraînement sorties longues/fractionné ?

Pour les allures, c'est sans doute parce que je n'ai pas l'habitude de travailler dans les filières lentes que je suis si lent. Après on n'a pas non plus la même définition de fcMax: je l'ai mesuré tout seul sur un tapis, j'ai trouvé 195 bpm, donc mes 70% sont tes 80%, cad 135/140. Je suis allé courir ce matin en cherchant à rester sous les 70%, je suis à 8,3 km/h de moyenne, on va voir si ça progresse au fil des entraînements ;-)
decompte

Vendredi 28 Mars 2014 00:22

Comment as-tu défini ton allure spécifique sur 10 Km? A une seconde près j'ai la même et pourtant je cours en endurance fondamentale 2 kilometres heure plus vite.
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 28 Mars 2014 11:25 par decompte
http://m.youtube.com/watch?v=8epnzRGdHG4
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