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Classement 20 oui ou non? - Page 3

Nivôdjeu

Samedi 22 Mai 2004 19:09

ça existe peut-être mais pas dans mon CD : je pense que ce dont tu parles représente une minorité d' élus : nous n'avons PAS ASSEZ de bénévoles, que ce soit dans les clubs ou les instances de la Fédération !
trotop

Samedi 22 Mai 2004 19:42

Pourquoi s'atarder sur un statut qui est voué à disparaitre ? Le nombre de bénévoles ne cesse de diminuer depuis quelques décénies... C'est bien là un signe que notre société évolue et qu'il faut changer les choses, faire évoluer les mentalités.... Il y a 30 ans si on avait dit aux clubs, aux CD ou aux ligues qu'ils allaient avoir à gérer des salariés (secrétaires, entraineurs, emplois jeunes), on nous aurait rie au nez, et on se serait caché devant la statue du commendeur que tu brandis encore aujourd'hui et qui s'appelle "bénévoles". Désolé, l'aventure était belle, les idées aussi, mais il va falloir passer à autre chose, sinon les associations mourront de ne pas avoir su muter avant.
Nivôdjeu

Samedi 22 Mai 2004 20:01

Je ne suis pas fermé au débat sur la rémunération des dirigeants, mais il faut des garde-fous, sinon on va attirer plutôt des gens intéressés par l'argent que par le sport et l'équité sportive <IMG SRC=smilies/evident.gif> .
trotop

Dimanche 23 Mai 2004 10:02

Nous assistons à l'émergence de nouveaux métiers. C'est pourquoi le cahier des charges de chacun des métiers doit être créé à tous niveaux (clubs, CD, Ligues, Fédérations). Le recrutement doit être fait par de vrais professionnels, avec mention, dans le contrat, des missions attendues. Et donc, il serait nécessaire de mettre en place des cursus de formation à ces nouveaux métiers, tout comme a été créé les formations aux BE. Ceci deviendra rapidement un problème de société.
Nivôdjeu

Dimanche 23 Mai 2004 12:14

Si cela peut créer de l'emploi, pourquoi pas c'est une bonne chose. Mais les clubs, les CD, Ligues et les Fédés pourront-elles supporter ces charges financières ?

Une étude de faisabilité a-t-elle été faite ?
trotop

Dimanche 23 Mai 2004 16:27

Les ressources financières sont celles utilisées par nos politiques pour financer les emplois jeunes de l'époque. A une différence près, c'est que dans le cahier des charges de ces "emplois vieux", il y avait nécessité de pérenniser l'emploi en formant ces nouveaux salariés à financer leur poste au bout de 4 à 5 ans (contrairement aux emplois jeunes qui n'ont pas reçu la formation pour). Si études il y a eu, elle devrait alors avoir plus de 20 ans aujourd'hui, et les paramètres économiques ont changé. Je pense qu'il faudrait repartir à zéro avec les institutionnels et les politiques qui seraient intéressés par ces projets.
Nivôdjeu

Dimanche 23 Mai 2004 17:11

En tout cas il faudrait en parler, non seulement dans les Fédés, mais au-delà au Ministère de la Jeunesse et des Sports, parce qu'il faudrait, pour arriver à ton projet, une loi, et qui dit Loi dit Gouvernement et Parlement.

Mais je trouve aussi qu'il y a de bonnes choses dans ton idée. <IMG SRC=smilies/ok.gif>
ian91

Dimanche 23 Mai 2004 17:28

On s'éloigne du topic ..... <IMG SRC=smilies/surpris.gif>
Vive les jeux bizarres ... comme le mien ?
Nivôdjeu

Dimanche 23 Mai 2004 17:45

Oui dsl <IMG SRC=smilies/pardon.gif>
Chgirard

Dimanche 23 Mai 2004 20:50

On ne s'éloigne pas tant que cela du sujet.
Chacun à sa manière, avec troptop (qui en sait beaucoup plus que moi sur le sujet), on voulait montrer que le débat sur le classement '20' est 'vain' ( bonjour spécial à smartiz ).
A l'initialisation du système, les ex numérotés, 15 et 20 et les meilleurs '25' sont passés dans les 1000 premiers et les autres ont vu leur classement traduit en point. Les anciens classements sont là uniquement pour le folklore et plaire au plus grand nombre vu que la majorité progresse en ancien classement grace à la dérive.

Imaginons que l'on créé un classement '20' qui aille disons de 1900 points jusqu'au 1001ème français. L'astuce deviendrait visible
car on passerait d'une série 1000premiers, 25, 30 35 40 .... à
1000premiers,20 25 30 35 ...
et tout le monde ferait le raisonnement suivant : les nouveaux '20' sont les anciens '25', faut retirer un classement à tout le monde, d'où augmentation du mécontentement, voire même, des questions dans les forums de TT demandant si ça vallait la peine d'investir un million d'euros ( source FFTT ) dans ce système.
topquncoup

Lundi 24 Mai 2004 17:50

est ce que c'est vraiment une question que ce pose la fédé a ce jourt? car moi je n'est jamais entendu parler de ca moi!? <IMG SRC=smilies/evident.gif> sinon ca ne me deplairais pas de voir un clt 20 ceci me motiverai a passer 15 donc numero!!mais cela ne resouderai pas le pb!les 250 points..on les retrouvera dasn 1 ans ou 2 dasn le clt 20 c'est sure voila <IMG SRC=smilies/ok.gif>
gilbert

Lundi 24 Mai 2004 18:37

petite question aux féminines : entre la n° 300 et la dernière 25 combien il y a t-il d'écart ?.
On craint degun
trotop

Lundi 24 Mai 2004 18:52

Vous rendez-vous compte qu'avant ce système de points, les pongistes jouaient pour le plaisir et pour espérer gangner des classements, et aujourd'hui on voit plus de "gestionnaires" de points, refusant de faire un tournoi pour ne pas risquer perdre des points... Ceci semble vrai surtout à partir d'un certain niveau (25 et au dessus ?). Qu'en pensez-vous ?
Nivôdjeu

Lundi 24 Mai 2004 21:42

Pour Gilbert la n°300 a àpeu près 1650 points tandis que la plus petite 25 a 1450 points (200 points d'amplitude).
gilbert

Mardi 25 Mai 2004 10:57

merci pour l'info Nivôdjeu, 200 pts chez les féminines et 250 chez les garçons mais une polémique énorme chez les uns et rien ( ?) chez les autres....
On craint degun
amand59

Mardi 25 Mai 2004 11:30

je pense qu'il manque soit un classement 20 ou alors il faut rajouter des numéroté jusqu'a arrivé à une tranche de 100 pts pour le classement 25
grassdebil

Mardi 25 Mai 2004 13:58

Rajouter des numérotés c'est effectivement la seule solution.
Tant qu'il y aura une discontinuité dans le classement (passage d'un système par tranche de points à un système par cotas) il y aura cette dérive.
Il faut donc que chaque joueur qui passe les 1900 points devienne numéroté...peut importe si il y a deux ou trois mille numérotés.
Ceci permet de conserver pour les autres les classements de 5 en 5 qui sont plus "lisibles".
http://ttplaisancois.fr
Grandpop

Mardi 25 Mai 2004 15:52

trotop a dit : "Vous rendez-vous compte qu'avant ce système de points, les pongistes jouaient pour le plaisir et pour espérer gangner des classements, et aujourd'hui on voit plus de "gestionnaires" de points, refusant de faire un tournoi pour ne pas risquer perdre des points... Qu'en pensez-vous ? "

Encore une fois, je pense que tu as tort, trotop. Quand les classements n'étaient pas encore par points, certains joueurs ne participaient pas à des tournois, de peur de faire des contres... En fait, il s'agit ici uniquement d'une mentalité de compétiteur à avoir ou pas : soit tu joues pour ton plaisir et tu fais des tournois; soit tu joues pour ton classement (quelle tristesse!) et là, tu ne fais les tournois que lorsque tu es en forme et que tu vises le classement au-dessus...
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