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Piranja FD tec - Page 19

aspicot

Mardi 07 Février 2012 10:51

juste un petit rectificatif: je me permet de noter ces deux revetements mais mon avis reste tres subjectif, car je reste persuadé que je ne me servais pas bien du grass dtec car il ne correspondait pas à mon jeu, ceci dit j'ai vu des joueurs qui le dominaient bien et qui faisaient grave ch... leurs adversaires en reprenant la balle quasiment dès le rebond, ils renvoyaient des balles tordues!!! même pas je t'en parle, l'horreur, Mais jouer a la neubauer, c'est vraiment pas mon truc
aspicot

Mercredi 08 Février 2012 08:15

Citation de Derf59 :
Citation de aspicot :
Citation de Wang-Tao Païpaï :
Le C8 sur ton NSD, ça sera très sec aspicot, mais ça peut être bon si tu aimes ce genre de sensation! [HS : vais bientôt me refaire une raquette avec les mêmes plaques qu'actuellement sur un Darker non redécoupé, je mettrai mes impressions par rapport au Joo qui est bien sec aussi si ça t'intéresse!]

et comment que ça m'interesse, je suis toute ouie

En plus WTPP, il peut être sympa, si il veut je peux lui prêter mon NSD retaillé afin qu'il compare tout ca MDR
NSD + C8 vs Darker + C8 vs JSH + C8
alors quand est ce que vous les faites ces tests???
Derf59

Mercredi 08 Février 2012 08:16

Quand on aura le temps LOL
gecko

Mercredi 15 Février 2012 12:12

petit retour sur essai du piranja 0x sur Toccata retaillé et comparaison au talon sur le meme bois (mais non retaillé, je ne pense pas que ça joue beaucoup mais je précise quand même). Je précise que j'ai un jeu de contre CD, bloc/poussette agressive picot, le tout à la table eventuellement legerement à mi distance

Bah franchement bonnes premieres impressions

Ce qui marque tout de suite par rapport au talon, c'est les picot plus souple/elastique (difficile à definir) qui, à l'instar du GDT ancien, amortissent vraiment mieux que ceux du talon.

L'attaque est egalement plus facile mais le PDT est un poil plus rapide et surtout plus "bondissant" et j'avoue ne pas m'etre adapté en une seule séance.

Niveau controle je trouve le PDT plus controlable en phase passive (bloc principalement, même coupé) parce qu'il amorti mieux, par contre en phase active le petit jeu manque de précision à cause de l'effet "bondissant" du PDT qu'on ne ressent vraiment pas sur le talon (trampoline tension, c'est vraiment bidon !) bref ça reste controlable mais il faut s'adapter. Le talon est clairement plus "franc"

Niveau gène : Les balles flottent definitevement plus avec le PDT d'aprés mes adversaires, par contre j'ai trouvé que la balle s'écrasait moins sur la table et que mes blocs coupés étaient moins coupés qu'avec le talon (encore une fois, une séance, peu d'adversaires différent, adaptation pas immediate, bref à creuser)

Niveau vitesse : comparable au talon avec l'effet "bondissant" en plus je dirais. Donc même remarque que tout à l'heure ça dépend des phases de jeu. Ca me fait un peu penser au "double effet tensor" de certains backside. Le GDT new n'a pas ce double effet (il est tout le temps rapide !)

Chop : Je choppe peu mais cela m'arrive. J'ai trouvé le chop beaucoup plus facile avec le talon, avec un bien meilleur controle, en ce qui concerne l'inversion je n'ai pas eu l'occasion de tester sur un gros toppeur)

Voila, plus de précision sur ces impressions aprés un ou deux test supplémentaires, mais je dois avouer qu'il me plait beaucoup, et c'est vrai qu'on prend beaucoup de plaisir à jouer avec. Pour l'instant je ne peux pas dire que je change mon talon pour le PDT mais ça en prend la voie


J'ai testé aussi un badman, pour voir. Ce qui marque tout tout de suite c'est l'effet "bondissant" encore plus marqué que le PDT et ce, quelque soit le type de phase de jeu (actif passif). Gene : la plus importante que j'ai pu voir depuis le GDT ancien, tout bonnement horrible d'aprés mes adversaires. Par contre controle vraiment délicat car le picot est trés rapide/"bondissant", même si paradoxalement on a l'impression d'avoir une bonne précision (beaucoup de faute de longueur mais pour diriger sur la table ça reste aisé). Les picots sont trés souple/elastique mais paradoxalement j'ai trouvé la sensation trés "seche", on a vraiment l'impression de sentir le bois, ce qui n'est pas le cas avec talon, PDT ou GDT new. Bref pas trop mon truc mais je reconnais que pour un jeu aggressif collé à la table, c'est completement adapté
Derf59

Mercredi 15 Février 2012 12:27

PDT "new" ou "ancien" ?, parce que "l'ancien" était très/trop souple (encore plus que le Badman)
gecko

Mercredi 15 Février 2012 12:31

Mmmm je l'ai acheté d'occasion et il avait 4 mois selon le vendeur, donc je m'en remet aux spécialistes des dates de productions !

En tout cas il me parait moins souble que mon badman
Gilles71

Mercredi 15 Février 2012 13:18

... et le Talon dont tu parles: normal ou special ?
Pour le Piranja, la dernière version est plus rigide que le Talon, même le Spécial, ou le Badman.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait" - Mark Twain.
gecko

Mercredi 15 Février 2012 13:57

Mon talon est un spécial

De mémoire, mon PFDT est aussi souple que mon talon peut etre un tout petit peu plus, il faut que je vérifie
joffrey

Mercredi 15 Février 2012 14:16

Si c'est bien du mien que tu parles, c'est un nouveau. Il date de septembre Clin d'oeil
http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-33917-1.html
gecko

Mercredi 15 Février 2012 15:19

il s'agit en effet bien du tien, donc voila qui répond à la question de notre ami derf Clin d'oeil
Gussensei

Mercredi 15 Février 2012 15:35

Citation de gecko :

J'ai testé aussi un badman, pour voir. Ce qui marque tout tout de suite c'est l'effet "bondissant" encore plus marqué que le PDT et ce, quelque soit le type de phase de jeu (actif passif). Gene : la plus importante que j'ai pu voir depuis le GDT ancien, tout bonnement horrible d'aprés mes adversaires. Par contre controle vraiment délicat car le picot est trés rapide/"bondissant", même si paradoxalement on a l'impression d'avoir une bonne précision (beaucoup de faute de longueur mais pour diriger sur la table ça reste aisé). Les picots sont trés souple/elastique mais paradoxalement j'ai trouvé la sensation trés "seche", on a vraiment l'impression de sentir le bois, ce qui n'est pas le cas avec talon, PDT ou GDT new. Bref pas trop mon truc mais je reconnais que pour un jeu aggressif collé à la table, c'est completement adapté


Ah sa fait plaisir de voir quelqu'un qui trouve la réel gène que provoque le Badman. Je le répète ce qui jouait avec l'ancien GDT à la table, le Badman est son meilleur remplaçant Émoticône
Gilles71

Mercredi 15 Février 2012 15:38

Citation de gecko :
petit retour sur essai du piranja 0x sur Toccata retaillé et comparaison au talon sur le meme bois (mais non retaillé, je ne pense pas que ça joue beaucoup mais je précise quand même). Je précise que j'ai un jeu de contre CD, bloc/poussette agressive picot, le tout à la table eventuellement legerement à mi distance

Bah franchement bonnes premieres impressions

Ce qui marque tout de suite par rapport au talon, c'est les picot plus souple/elastique (difficile à definir) qui, à l'instar du GDT ancien, amortissent vraiment mieux que ceux du talon.

L'attaque est egalement plus facile mais le PDT est un poil plus rapide et surtout plus "bondissant" et j'avoue ne pas m'etre adapté en une seule séance.

Niveau controle je trouve le PDT plus controlable en phase passive (bloc principalement, même coupé) parce qu'il amorti mieux, par contre en phase active le petit jeu manque de précision à cause de l'effet "bondissant" du PDT qu'on ne ressent vraiment pas sur le talon (trampoline tension, c'est vraiment bidon !) bref ça reste controlable mais il faut s'adapter. Le talon est clairement plus "franc"

Niveau gène : Les balles flottent definitevement plus avec le PDT d'aprés mes adversaires, par contre j'ai trouvé que la balle s'écrasait moins sur la table et que mes blocs coupés étaient moins coupés qu'avec le talon (encore une fois, une séance, peu d'adversaires différent, adaptation pas immediate, bref à creuser)

Niveau vitesse : comparable au talon avec l'effet "bondissant" en plus je dirais. Donc même remarque que tout à l'heure ça dépend des phases de jeu. Ca me fait un peu penser au "double effet tensor" de certains backside. Le GDT new n'a pas ce double effet (il est tout le temps rapide !)

Chop : Je choppe peu mais cela m'arrive. J'ai trouvé le chop beaucoup plus facile avec le talon, avec un bien meilleur controle, en ce qui concerne l'inversion je n'ai pas eu l'occasion de tester sur un gros toppeur)

Voila, plus de précision sur ces impressions aprés un ou deux test supplémentaires, mais je dois avouer qu'il me plait beaucoup, et c'est vrai qu'on prend beaucoup de plaisir à jouer avec. Pour l'instant je ne peux pas dire que je change mon talon pour le PDT mais ça en prend la voie


J'ai testé aussi un badman, pour voir. Ce qui marque tout tout de suite c'est l'effet "bondissant" encore plus marqué que le PDT et ce, quelque soit le type de phase de jeu (actif passif). Gene : la plus importante que j'ai pu voir depuis le GDT ancien, tout bonnement horrible d'aprés mes adversaires. Par contre controle vraiment délicat car le picot est trés rapide/"bondissant", même si paradoxalement on a l'impression d'avoir une bonne précision (beaucoup de faute de longueur mais pour diriger sur la table ça reste aisé). Les picots sont trés souple/elastique mais paradoxalement j'ai trouvé la sensation trés "seche", on a vraiment l'impression de sentir le bois, ce qui n'est pas le cas avec talon, PDT ou GDT new. Bref pas trop mon truc mais je reconnais que pour un jeu aggressif collé à la table, c'est completement adapté


Je serais plus nuancé que toi dans un comparo Talon Special/New Piranja, même si je m'y retrouve un peu.
Sans trop détailler, le Trampoline Tension n'est selon moi pas bidon, mais se manifeste plus par un attendrissement du caoutchouc (et un peu de vitesse supplémentaire quand même) que par un vrai surcroit d'élasticité, donc de catapultage, comme c'est le cas dans le process Tensor, FD ou D.Tecs, indéniablement plus performant.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait" - Mark Twain.
martien

Mercredi 15 Février 2012 17:48

Je l'ai testé pour la 2éme fois hier ce PDT ......

Il est plus souple que mon DG, et du coup je le trouve bien moins précis. Peut-être à cause des trajectoires Zigzagantes qu'il laisse sur les retours pas trop appuyés de mes adversaires un peu à l'image du GDT (ancien), quand les coups sont bien appuyés ça mange plus l'effet que le Dg. Le bloc est bon et la aussi les trajectoires sont plus imprévisibles qu'avec le DG, Je me suis pas beaucoup essayé au chop mais ça semblait bien tailler mais pas trop précis (l'imprécision venant peut-être des habitudes avec le DG)
En attaque c'est nettement en dessous du Dg, impossible de faire un dégagement en faux top, les picots sembles s'écraser et ne donner aucunes actions à la balle qui est trop courte les 3/4 du temps, sensations désagréable à ce niveau, les frappes à la table manquent d'intensité et ça reviens plus facile qu'à l'habitude alors que je le croyais plus rapide que mon DG, je ne le trouve pas du tout dynamique ! il est donc préférable de rester à la table avec, du coup il est moins polyvalent et moins efficace pour mon jeu.
gecko

Vendredi 17 Février 2012 10:24

2ieme essai de mon coté également pour le PDT

Toujours par rapport au talon (spécial), il est clairement plus facile en attaque, et apparemment plus génant mais surtout sur phase active

La poussette aggressive (un pilier de mon jeu et qui était déja pas mal avec le talon) est vraiment mortelle avec le PDT, je suis presque plus régulier et j'arrive à trouver des angles vraiment vicieux. Trés souvent même, ça fait le point tout seul (bon, à niveau <9-10 je reconnais)

Les blocs reflex sont réalisables comparé au talon ou 9/10 c'est dans les baches (meilleur amortissement du PDT)

Je commence à avoir moins de difficulté dans le petit jeu mais (parce qu'il y a toujours un mais) je me rend compte que je n'ai pas la sensation de securité et de confiance (meme relative) que j'ai avec le talon. En fait sur phase passive et jeu "pourri" (en gros principalement bloc au rebond et bidouillage) le PDT manque cruellement de précision surtout en hauteur/profondeur et trés (trop) souvent c'est dehors ou baduf.

Bref, paradoxalement le jeu passif avec le PDT n'est pas gagnant pour moi malgrés sa plus grande gene, alors qu'il l'est avec le Talon qui pourtant gene un peu moins (même si pour avoir été de l'autre coté du picot, je me suis rendu compte qu'il envoyait des balles super chiantes)

Et le chop est toujours aussi difficile et on ne se sent pas du tout en securité, bizarrement ce qui me surprend le plus c'est que je trouve le PDT lent en chop, il faut vraiment faire attention pour que la balle passe le filet. Alors j'ai tendance à forcer un peu et là c'est les baches .... Bref c'est tellement plus facile avec le Talon

comme dit précédemment j'ai essayé Octopus, Xiying, Talon, Badman, New GDT (et l'ancien également mais juste le temps d'avoir des impressions)

A l'issu de ces tests :

Controle : Octopus>Xiying~Talon>NGDT> (voire >> ) PDT>Badman

Gene : Badman>PDT>NGDT~>Talon>>Octopus~Xiying

Pour la vitesse c'est plus difficile d'etre catégorique ça dépend vraiment de la phase pour certain mais je dirais :
Badman>NGDT>Talon~PDT (ça dépend des phases, je dirais presque Talon>PDT) >>Xiying~Octopus

Conclusion à l'issu de ces deux essais, le PDT a certes du potentiel et il m'enthousiasme (et je continue mes essais) mais par rapport à ce qui a déjà pu etre dit, je trouve que le meilleur rapport gene/controle-facilité-sécurité est plutot le talon
Message modifié 1 fois, dernière modification Vendredi 17 Février 2012 10:26 par gecko
Ch4rlus

Vendredi 17 Février 2012 10:34

Pourtant en chops, je le trouve super fiable et très performant... Idem pour les blocs et la bidouille (c'est pas mon jeu, mais j'ai senti du potentiel).
Tes essais sont sur le même bois?
gecko

Vendredi 17 Février 2012 10:55

wep essais sur Toccata sauf PDT Toccata retaillé mais je sais pas si ça joue beaucoup (et d'autres bois aussi : COS3, LQ2)

Pour les chops je dois peut etre ajuster mes gestes et surtout je me suis dit que ça devait etre beaucoup plus facile avec de la mousse, mais pour l'instant c'est pas terrible
Ch4rlus

Vendredi 17 Février 2012 10:59

Je l'avais en 0x et je trouvais les défenses très régulières et très faciles... Faut bien rentrer dans la balle, et ça passe tout seul, avec ce bruit bien "gras" de l'ancien GDT^^ Par contre, pour les poussettes agressives, je vois très bien ce que tu décris : c'est hyper efficace, même contre des 11, des 12 ou des 13!
gecko

Vendredi 17 Février 2012 11:03

C'est clair, que on sent vraiment le potentiel

Je vais essayer de plus rentrer dans la balle, là je suis encore trop habitué au talon et au fait d'y aller avec un certain "toucher", donc c'est peut etre ça

Effectivement j'ai aussi ressenti ce bruit "gras", sur les blocs reflex egalement
joffrey

Vendredi 17 Février 2012 11:08

Les poussettes sont assez gênantes avec mais ce qui me gênais véritablement avec, c'était la prise d'initiative très difficile, peut-être due à l'absence de mousse mais vraiment plus simple avec le GDT new et de la mousse.
http://www.tennis-de-table.com/forums/sujet-33917-1.html
Gilles71

Vendredi 17 Février 2012 12:18

Citation de gecko :
C'est clair, que on sent vraiment le potentiel

Je vais essayer de plus rentrer dans la balle, là je suis encore trop habitué au talon et au fait d'y aller avec un certain "toucher", donc c'est peut etre ça

Effectivement j'ai aussi ressenti ce bruit "gras", sur les blocs reflex egalement


Le Piranja étant plus rigide, plus catapultant que le Talon Special (et plus rapide), il est tout à fait logique que tu le trouves plus délicat à la table; le caoutchouc du Talon Special étant très tendre, ça le rend réellement tolérant même s'il est plus imprécis.
Par contre, sur balle adverse très coupée, c'est beaucoup plus facile à relever avec le new Piranja. Globalement, je pense que le Piranja a plus de potentiel, y compris à la table, mais vu ses caractéristiques plus "affûtées", logiquement plus délicat aussi.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait" - Mark Twain.
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