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Un mariage annulé pour défaut de virginité - Page 5

Mercredi 11 Juin 2008 13:52

difficile de contrôler quelque chose qui n'est pas par nature contrôlable, ça fait déjà un critère non ?

Mercredi 11 Juin 2008 15:39

Mais dans ce cas précis c'est parfaitement contrôlable non ? Alors que faire ?

Considérer que c'est valable pour les femmes car on peut le contrôler mais par pour les hommes car on ne le peut pas ?
Message modifié 1 fois, dernière modification Mercredi 11 Juin 2008 15:40 par tsavatanen

Jeudi 12 Juin 2008 08:20

Et qui décide de celles qui doivent être explicitement écartées ? Selon quels critères ?

Le critère de l'égalité... Ce n'est pas contrôlable pour les hommes donc ça doit être écarté...

Mais ça ne suffit pas. Même si le mariage instaure une relation de confiance où l'on peut tout se dire, chacun a le droit de garder son intimité profonde et la virginité ou non-virginité en fait partie. Et elle ne présente aucune conséquence.

C'est quand même évident que la virginité n'est pas une qualité essentielle !

On est encore dans un pays laïc... Quoique avec Sarko "l'in-culte"...

Jeudi 12 Juin 2008 08:57

Citation de Rémi86 :
Et qui décide de celles qui doivent être explicitement écartées ? Selon quels critères ?

Le critère de l'égalité... Ce n'est pas contrôlable pour les hommes donc ça doit être écarté...

Mais ça ne suffit pas. Même si le mariage instaure une relation de confiance où l'on peut tout se dire, chacun a le droit de garder son intimité profonde et la virginité ou non-virginité en fait partie. Et elle ne présente aucune conséquence.

C'est quand même évident que la virginité n'est pas une qualité essentielle !

On est encore dans un pays laïc... Quoique avec Sarko "l'in-culte"...


c'est quand même évident que la virginité n'est pas une qualité essentielle...pour toi car c'est relatif.
et je ne vois pas ou intervient le caractère laïque dans le jugement?

De plus la laïcité n'est pas la négation de la religion, c'est avant tout le respect de toute les croyances. Elle n'a pas à porter de jugement sur les religions.

Jeudi 12 Juin 2008 09:14

Je suis tout à fait d'accord avec toi sur la définition de la laïcité.

Effectivement elle ne doit pas juger les religions tant quelles restent dans les limites de l'humanisme. Le problème est où doit-on porter le curser ?
Si une religion prône le meurtre ou la pédophilie, c'est facile (c'est malheuresement le cas des sectes...).
Idem pour l'excision ! Ne me dites pas qu'on ne doit pas juger au nom de la tolérance !
C'est de la barbarie...
La sanction de la non-virginité, ou le port de la burka paraissent moins graves mais ils participent à la soumission des femmes... Ce qui est contraire à un humanisme universel et laïc (et non occidental seulement).
Je ne vois pas en quoi c'est relatif...

Jeudi 12 Juin 2008 10:17

Citation de Rémi86 :
Je suis tout à fait d'accord avec toi sur la définition de la laïcité.

Effectivement elle ne doit pas juger les religions tant quelles restent dans les limites de l'humanisme. Le problème est où doit-on porter le curser ?
Si une religion prône le meurtre ou la pédophilie, c'est facile (c'est malheuresement le cas des sectes...).
Idem pour l'excision ! Ne me dites pas qu'on ne doit pas juger au nom de la tolérance !
C'est de la barbarie...
La sanction de la non-virginité, ou le port de la burka paraissent moins graves mais ils participent à la soumission des femmes... Ce qui est contraire à un humanisme universel et laïc (et non occidental seulement).
Je ne vois pas en quoi c'est relatif...


la laïcité n' a pas à juger les religions tant qu'elle reste dans les limites de la loi. je ne parlerai pas d'humanisme car il faudrait définir ce qu'est l'humanisme.
De plus ne pas confondre la religion avec des pratiques culturelles.

L'humanisme laïc et universel dont tu parles est surtout une vision occidentale et c'est en son nom que l'on justifie des pratiques plus proches de la colonisation.

Jeudi 12 Juin 2008 10:36

Je viens de dire qu'il n'était pas occidental !
Je parle d'un humanisme universel sur laquelle la loi doit être basée. Et non le contraire !

C'est sûr que c'est compliqué à définir l'humanisme... Lis Axel Kahn, tu en sauras plus, notamment "Et l'homme dans tout ça ?" (Ed. Pocket / 2000).

Jeudi 12 Juin 2008 10:45

...pages 88-90 : "Morales plurielles, morale universelle ?"

Jeudi 12 Juin 2008 13:09

Citation de tsavatanen :
Mais dans ce cas précis c'est parfaitement contrôlable non ? Alors que faire ?

Considérer que c'est valable pour les femmes car on peut le contrôler mais par pour les hommes car on ne le peut pas ?


En fait si tu veux, ce qui me gene c'est que pour les femmes c'est effectivement contrôlable et pas pour les hommes. Quelque part je trouve cela discriminatoire envers les femmes puisque le jugement ne pourrait pas être appliqué à un homme. Par conséquent de mon point de vue je ne crois pas que cette qualité puisse être reprochée à une femme. Maintenant on peut ne pas être d'accord avec ça, ce n'est que mon point de vue.

Jeudi 12 Juin 2008 13:21

Le probleme c'est plutôt que la femme devrais avoir le choix ou pas d'etres pratiquante et croyante d'une religion. Sachant que la on devais plus la forçé à aimer la religion étant donné qu'elle ne l'a pas réspécté.

Jeudi 12 Juin 2008 15:18

Citation de Nitro :
Le probleme c'est plutôt que la femme devrais avoir le choix ou pas d'etres pratiquante et croyante d'une religion. Sachant que la on devais plus la forçé à aimer la religion étant donné qu'elle ne l'a pas réspécté.


Je ne sais pas si elle l'a respectée ou pas. Est-il écrit dans le coran que l'épouse doit être vierge? Je ne sais pas... Si quelqu'un a la réponse...

Jeudi 12 Juin 2008 16:26

Citation de Christ79 :
Citation de tsavatanen :
Mais dans ce cas précis c'est parfaitement contrôlable non ? Alors que faire ?

Considérer que c'est valable pour les femmes car on peut le contrôler mais par pour les hommes car on ne le peut pas ?


En fait si tu veux, ce qui me gene c'est que pour les femmes c'est effectivement contrôlable et pas pour les hommes. Quelque part je trouve cela discriminatoire envers les femmes puisque le jugement ne pourrait pas être appliqué à un homme. Par conséquent de mon point de vue je ne crois pas que cette qualité puisse être reprochée à une femme. Maintenant on peut ne pas être d'accord avec ça, ce n'est que mon point de vue.


Pourquoi le jugement ne pourrait pas être appliqué à un homme? si une femme par exemple vient témoigner qu'elle a eu des enfants avec un homme, et qued onc l'homme n'est pas vierge, pour les mêmes motifs ont pourrait annuler le mariage. C'est la question de la preuve qui est surtout en question.

Jeudi 19 Juin 2008 07:37

On vit au 21 ieme siecle, faut arreter les pratique de nos ancetres Clin d'oeil !!!

Vendredi 20 Juin 2008 13:55

Citation de Rémi86 :
Je suis tout à fait d'accord avec toi sur la définition de la laïcité.

Effectivement elle ne doit pas juger les religions tant quelles restent dans les limites de l'humanisme. Le problème est où doit-on porter le curser ?
Si une religion prône le meurtre ou la pédophilie, c'est facile (c'est malheuresement le cas des sectes...).
Idem pour l'excision ! Ne me dites pas qu'on ne doit pas juger au nom de la tolérance !
C'est de la barbarie...
La sanction de la non-virginité, ou le port de la burka paraissent moins graves mais ils participent à la soumission des femmes... Ce qui est contraire à un humanisme universel et laïc (et non occidental seulement).
Je ne vois pas en quoi c'est relatif...


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plus tu pédales moins fort, moins tu avances plus vite

Vendredi 27 Juin 2008 16:57

Citation de rodjack :
Citation de Rémi86 :
Je suis tout à fait d'accord avec toi sur la définition de la laïcité.

Effectivement elle ne doit pas juger les religions tant quelles restent dans les limites de l'humanisme. Le problème est où doit-on porter le curser ?
Si une religion prône le meurtre ou la pédophilie, c'est facile (c'est malheuresement le cas des sectes...).
Idem pour l'excision ! Ne me dites pas qu'on ne doit pas juger au nom de la tolérance !
C'est de la barbarie...
La sanction de la non-virginité, ou le port de la burka paraissent moins graves mais ils participent à la soumission des femmes... Ce qui est contraire à un humanisme universel et laïc (et non occidental seulement).
Je ne vois pas en quoi c'est relatif...





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Émoticône C'est bien dit et je ne vois pas comment on pourrait critiquer cet avis, à la fois tolérant et responsable
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