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Equipe de 4 joueurs - Page 2

François

Mercredi 18 Février 2004 16:31

En Belgique c'est comme ça. 4 simples par joueurs et c'est tout. Pas de doubles.
Map

Mercredi 18 Février 2004 16:35

On veut des doubles !!! <IMG SRC=smilies/colere.gif>
Restons calmes ! La Vie est un theâtre ... vive la Comédie ! - http://www.sagcestastt.fr
sackho

Mercredi 18 Février 2004 17:58

Salut

Oui ca peu etre sympa des équipes de 4 mais en National et Pro A et B ca risque de ne pas plaire a tout le monde.

@+
varispin

Mercredi 18 Février 2004 18:34

Personnellement, une formule à 4 avec 4 simples et 2 doubles, je suis totalement pour.
Il faudra je pense augmenter de 50% le nombre de poules de chaque échelon par contre.
laurent5903

Mercredi 18 Février 2004 18:45

les ligues qui ne font pas jouer les équipes départementales le dimanche matin devront s'y mettre!!!!!

Autres problèmes:
admettons que j'ai une N3 & une R1 de 6 joueurs chacunes
Avec ce système,cela fait 3 équipes de 4 joueurs,si j'ai une salle qui ne peut accueillir qu'une équipe avec les aires de jeux réglementaires!!!!!!!! dilemme sauf si d'autres créneaux se créer,genre 14h puis 18h.....mais c'est à réflechir!

Sinon,c'est une formule qui me branche car + de match & moins étalé avec moins de frais kilométrique (c'est bon aussi pour la couche d'ozone)
<IMG SRC=smilies/ok.gif>
papy77

Mercredi 18 Février 2004 21:45

Les formules de 4 ou de 6 joueurs ont leurs avantages et leurs inconvénients. Sur deux tables ont joue plus vite à 4 qu'à six. Mais il faut (faudrait ?) que les clubs puissent accueillir plus de participants. Je pense que de nombreux clubs n'ont pas l'espace suffisant. Quant à faire jouer le dimanche matin, certaines municipalités ne sont pas d'accord car il leur faut des gardiens dans les gymnases, et le dimanche heures doubles, supplémentaires et repos compensateur.
Et d'autre part je reste persuadé qu'il sera plus difficile de faire jouer des jeunes dans une équipe de 4.
lefoudelaballe

Mercredi 18 Février 2004 22:10

C'est vrai qu'il y aurait le problème de faire jouer des jeunes dans ces formules d'équipes! <IMG SRC=smilies/evident.gif> Comment risquer 1/4 des points quand on joue la montée (ou le maintient) avec un jeune qu'on pense prometteur mais pas encore tout à fait au niveau demandé!

Mais à part ça, ça serait top, moi je suis à 200% pour! <IMG SRC=smilies/ok.gif>

L'esprit d'équipe en serait renforcé! Et en plus on fait un match de plus et on est assuré de faire un double! (mais il faut prendre en compte que certains joueurs n'aiment pas les doubles! <IMG SRC=smilies/evident.gif> )
Quand le ping, c'est de la balle, c'est fou ! ;)
nico66

Mercredi 18 Février 2004 22:37

En départemental c déja le cas comme le dis Peric plus haut par exemple ! du moins pour moi c le cas en D2, D3, D4. J'ai joué la première partie de saison avec cette formule, c t sympa. Et comme notre club est monté en D1, c la regle des 6 joueurs qui s'appliquent désormais ! malheureusement nous n'avons pas assez de joueurs, ce qui fait que le plus souvent la montée est difficilement envisageable.

Alors pour bilan, je dirai que cela pourrait éventuellement permettre aux équipes ayant un petit effectif et pourtant un bon jeu de grimper les échelons et ainsi peut-etre attirer plus de joueurs.

Cependant c tout a fait différent pour les grandes équipes comme pas mal l'ont formulé d'ailleurs... <IMG SRC=smilies/evident.gif>
Parce que tout peut bien arriver...
Al9021

Jeudi 19 Février 2004 10:32

Pour des équipes de 4 joueurs, le problème du "tout le monde au même endroit et en même temps" se pose dans une division précise : départementale ou régionale (rarement nationale). Alors pourquoi ne pas faire jouer D4-D3 le samedi soir, D2-D1 le dimanche matin, toutes les régionales (R3 R2 R1) le dimanche après-midi (Il y a rarement plus de 4 équipes par club en régionale). Admettons qu'une salle peut contenir deux équipes en même temps, un club avec 12 équipes (4 en régionale et 8 en départementale) pourrait tourner sans problème.
Après il y aura le problème des montées et descentes "je ne peux pas jouer tel jour" etc... Ne pas faire jouer toutes les départementales le même jour à la même heure peut être une solution pour les clubs à petite salle
Joël

Jeudi 19 Février 2004 11:13

Pour info, voici comment cela se passe en Belgique :
- en Messieurs, la règle est les équipes de 4 joueurs, sans doubles
(donc 16 matchs au total)
- en Superdivision (l'équivalent de votre PRO A), les équipes sont composées de 3 joueurs, mais chaque joueur ne dispute que 2 simples, et il y a un double par rencontre (donc 7 matchs au total)
- en Dames, les équipes sont composées de 3 joueuses, et il y a un double par rencontre (donc 10 matchs au total). Le même système est appliqué en Messieurs dans la Fédération catholique (KVKT).

Il y a du pour et du contre partout, mais votre système français d'équipes de 6 ne pourrait être appliqué chez nous : durée des rencontres trop longue, nécessité de se déplacer à deux voitures...

J'ajoute que l'arbitrage, en tout cas au niveau provincial, est partagé. Les jours et heures des rencontres à domicile peuvent parfaitement être différents pour les équipes d'un même club, ce qui solutionne le problème des petites salles.
Enfin, le classement du 4ème joueur de l'équipe est libre (ce qui peut p.ex. offrir des opportunités à des jeunes prometteurs de jouer à un niveau supérieur à leur classemnt officiel...)
Sapientia est ars vivendi.
ian91

Jeudi 19 Février 2004 19:51

Slt.
Si un club actuellement à 2 équipes, cela entrainerait ... 3équipes pour l'an prochain.
Sachant que la licence par joueur coûte 30 € (adulte), plus l'engagement par équipe, plus les assurances, plus .....
Actuellement, l'engagement en compétition coûte 100 € pour 6 joueurs .. donc 200 € pour 12 joueurs.
Donc, environ 16 € / joueur pour la saison....
Mais si on met 3 équipes, cela revient à 300 € pour les trois équipes, et donc ... 25 € / joueur ... Donc augmentation de 10 €/ personne ....
Et ainsi de suite....
LA fédé va encore gagner de l'argent par là .....
Le mieux, serait de faire 4 simples (A, B, C, D et R, S, T, U) et 2 doubles ...AB-RS, AB-TU, CD-TU et CD-RS.
Cela reviendrait à faire .... 16 simples et 4 doubles .... Donc le même nombre de points qu'aujourd'hui.
Bonne méditation.
Mais globalement, pour ceux qui sont proche de leurs points, il faut changer la formule. <IMG SRC=smilies/ok.gif>
Vive les jeux bizarres ... comme le mien ?
Francis

Jeudi 19 Février 2004 19:59

En Lorraine, les matches sont étalés sur 4 horaires :
-Vendredi 20H00
-Samedi 17H00
-Dimanche 9H00
-Dimanche 14H00
Actuellement, chaque horaire est réservé à certains niveaux : vendredi pour les Départementales du 54, samedi pour les Nationales et la Pré-Nat, dimanche matin pour les R4 et R3, dimanche A-M pour les R2 et R1.
En cas de passage à des équipes de 4 joueurs, et donc certainement d'augmentation du nombre d'équipes, on pourrait envisager que chaque équipe choisisse son horaire de réception en fonction de la capacité d'accueil de sa salle. Inconvénient : les joueurs devraient gérer les matches à l'extérieur non plus en fonction d'un jour fixe, mais dépendant de chaque club. <IMG SRC=smilies/refl.gif>
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
papy77

Jeudi 19 Février 2004 22:00

Comme quoi rien n'est simple !!!
Après lecture de ce qui vous avez écrit, je pense que la formule actuelle n'est pas excellente, mais une autre posera aussi beaucoup de problèmes.
Si changement il y a, mécontents il y aura.
Amitiés
Smartiz

Jeudi 19 Février 2004 22:58

En fait, souvent, avant de changer quelque chose, il est bon de se demander pourquoi faire ce changement.
Des dates variables, c'est ce qui se passe souvent en Suisse, et je trouve que c'est un peu n'importe quoi, mais bon, c'est certainement à cause de l'habitude.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
fboulogne

Jeudi 19 Février 2004 22:59

J'ai commencé la competition en équipe de 4 joueurs et je trouvais ça bien mieux que 6 joueurs pour les raisons que la plupart d'entre vous évoquez, mais en particulier pour le nombre de matchs 4 simples + 1 double. Et tout le monde rencontre tout le monde, pas de jaloux ni de "je suis le meilleur je joue en A, toi tu es moins bon tu joues en B".
Si mon avis avait de l'importance, je voterais carrément pour! <IMG SRC=smilies/mdr.gif>
Aussi, plus d'équipes permet à un club d'avoir des équipes engagées à plus de niveaux ; quand on doit jouer 2 niveaux au dessus on peut certes jouer en perf, mais on a surtout tendence à s'en prendre plein la tête (ou la raquette <IMG SRC=smilies/surpris.gif> ).
On verra bien ce qu'on nous réserve, on ne peut rien faire ; et même si on pouvait donner notre avis il y aurait souvent 50% pour et 50% contre, non? <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif>
Francis

Jeudi 19 Février 2004 23:39

Je suis d'accord avec papy77, les 2 formules auront leurs avantages et leurs inconvénients. Donc choisissons celle qui avantage le nombre de matches individuels (4 au lieu de 3) : les équipes de 4 joueurs <IMG SRC=smilies/ok.gif> .
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
patriced

Vendredi 20 Février 2004 08:47

Le frein au changement est un comportement humain normal ...
Effectivement, toute formule a ses avantages et ses inconvénients. Et ses aficionados et ses détracteurs (Houla quel vocabulaire aujourd'hui <IMG SRC=smilies/rire.gif> )
Chgirard

Vendredi 20 Février 2004 18:45

1/ Si c'est pour faire 4 matchs au lieu de 3 ok, mais si c'est pour ne faire que 2 simples, c'est du foutage de gueule et que l'on dise tout de suite que l'on veut réduire la part de la compétition par équipe.

2/ cela permettra peut être d'avoir des équipes plus homogènes et un championnat plus dense, mais d'un autre côté, il sera plus facile de bidouiller les équipes pour les matchs clés puisque chaque joueur représente plus de points dans le résultat par équipe (de même un muté pour 4, c'est pas la même chose qu'un muté pour 6)

3/logistique : pas évident de voir si le bilan sera positif car entre
-les problèmes de salle, spécifique à chaque club ( nous par exemple, on ne pouvait recevoir qu'une équipe de 6, mais on peut recevoir deux rencontres à 4 ),
-les questions de capitaines ( il en faut plus ) et de voitures ( sans doute moins, mais avec plus de risque de coincer quand une équipe 'normale' se retrouve sans voiture ),
- le coût financier, là c'est à la FFTT de ne pas profiter de la situation pour augmenter le coût réel par joueur,

On peut craindre que la transition génère des pertes pontuelles du fait de la non création des équipes supplémentaires que l'on peut attendre du seul point de vue mathématique. Ces pertes seront difficiles à récupérer par la suite car les joueurs qui ne jouent pas en compétition sont les premiers à arrêter et nous sommes plutôt dans une tendance de pertes de licenciés.
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