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Les revêtements non autorisés

manu94

Dimanche 09 Octobre 2005 17:18

Qu'est-ce qui fait que des revêtements ne sont plus autorisés? Je pense par exemple à des plaques telles que le spin pips ou encore omote. Y a-t-il des critères objectifs et si oui quels sont-ils?
GEGEPING

Dimanche 09 Octobre 2005 17:23

Hmm alors trop de chose rentre en ligne de compte.

Outre mesure l'homologation pour les picots pour la forme le nombre et la hauteur.

Il y aurait aussi une sorte de redevance visiblement afin d'avoir le droit de le commercialiser , c'est pour cela que des plaques qui étaient la depuis pas mal de temps ne le sont plus maintenant.

Une question a poser directement à l'ITTF, mais quant à avoir une réponse, voir uen réponse vraiment sur les raisons la rien n'est sur.
sans club ou presque, sans entrainement, sans coaching, mais avec le BE1 depuis 2005 :@
dalaur

Dimanche 09 Octobre 2005 18:07

il y a quelque chose que je ne comprends pas:
les fabricants doivent payer une "taxe" a l'ittf pour commercialiser un modèle de revêtement.soit!
si le revêtement ne se vend pas très bien,il est normal de le retirer de la vente pour éviter de vendre à perte (profits moins importants que le montant de la taxe ou droits de commercialisation,je pense que l'on peut dire les deux).
mais si le revêtement se vend bien (c'est le cas en l'occurence pour le spin pips),pourquoi l'avoir retiré de la vente (il est conforme aux "lois" des picots je pense)?
GEGEPING

Dimanche 09 Octobre 2005 18:10

Mais c'est bien pour ça que je pense qu'il doit y avoir une sorte de taxe à payer pour pouvoir le vendre.

Donc si la marque décide de ne plus le vendre, ou vas sortir un nouveau model, ba soit il le retire de lui même ou il arrete de payer.
sans club ou presque, sans entrainement, sans coaching, mais avec le BE1 depuis 2005 :@
Derf59

Lundi 10 Octobre 2005 08:50

+ Le spin pips ne devait pas être "compltéement" correct puisque dans le sujet discutant de sa disparition, une personne avait écrit à la société Madewis et cette dernière leur avait répondu :
"- Un nouveau Spin Pips (remplaçant) devrait apparaître sur le marché début janvier avec une homologation ITTF"

Cela voudrait dire que l'homologation n'avait pas été obtenue, ou plus car il me semble avoir lu qu'après les picots longs, l'ITTF voulait clarifier les spécifications sur les softs.

+ Concernant l'Omote, c'est Yasaka qui a décidé de ne plus payer la redevance et de retirer son produit car les ventes n'étaient pas suffisantes.

+ Concernant le paiement d'une taxe, je pense que cela doit servir à financer l'ITTF mais aussi les tests à effectuer sur le produit.
Celà ne me gêne pas (il faut bien vivre), et si les règles sont bien définies cela permet de réglementer les produits afin d'éviter les produits "magiques à effet bizarres" comme apparemment cela à pu être le cas (Ex: 1er Curl Spezial)
Francis

Lundi 10 Octobre 2005 16:52

Concernant les picots courts (soft + hardbat), il y aurait eu une modification du règlement (concernant sans doute la densité par revêtment) qui aurait fait que certains ne sont plus règlementaires (Omote, Spin Pips, Classic...). Les fabricants concernés sont en pourparlers avec l'ITTF pour que ces revêtements soient réintégrés dans la liste en janvier.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
bigaline

Mardi 11 Octobre 2005 02:22

D'accord d'accord ... mais un joueur qui a par exemple un Omote est-il obligé de le retirer parce qu'il n'est plus commercialisé ? Là je ne vois pas le rapport ... Si un jour le Rosin n'est plus autorisé ITTF, je continuerai à jouer avec ... je voudrais bien voir ça l'arbitre qui me sanctionnera pour ça ! Et si c'est le cas je renverrai ma licence avec une lettre explicative ... faut pas déconner quand même ... qu'il y ait des règles d'accord mais que l'aspect commercial intervienne dans les règlements ; là c'est n'importe quoi !

Bon c'est pour le renouvellement que ça risque de poser problême ... Va falloir que je me constitue un stock de Rosin moi ! Bon ... Si je joue encore 20 ans ... un Rosin tous les deux ans ça fait 10 Rosin à mettre de côté ! Émoticône Émoticône Des conseils pour la conservation ? Le congélateur, les bocaux ? Émoticône Émoticône Émoticône
GEGEPING

Mardi 11 Octobre 2005 08:49

Et non il faudrait pas abuser la dessus.

Mais Chaque JA doit avoir la liste des revetements homologués.

Et genre si ton Rosin est retiré de la liste, et que tu joue avec tu risque gros quand même.

Je sais que ce système ou tu ne payes pas c'est retiré, ou si le fabriquant le retire il n'est plus autorisé c'est un peut nase mais c'est comme ça.
sans club ou presque, sans entrainement, sans coaching, mais avec le BE1 depuis 2005 :@
tsavatanen

Mardi 11 Octobre 2005 09:03

Citation de bigaline :
Si un jour le Rosin n'est plus autorisé ITTF, je continuerai à jouer avec ... je voudrais bien voir ça l'arbitre qui me sanctionnera pour ça !


Et si c'est ton adversaire qui refuse de jouer ?
Francis

Mardi 11 Octobre 2005 14:23

Citation de bigaline :
D'accord d'accord ... mais un joueur qui a par exemple un Omote est-il obligé de le retirer parce qu'il n'est plus commercialisé ? Là je ne vois pas le rapport ... Si un jour le Rosin n'est plus autorisé ITTF, je continuerai à jouer avec ... je voudrais bien voir ça l'arbitre qui me sanctionnera pour ça ! Et si c'est le cas je renverrai ma licence avec une lettre explicative ... faut pas déconner quand même ... qu'il y ait des règles d'accord mais que l'aspect commercial intervienne dans les règlements ; là c'est n'importe quoi !
Heureusement que tout le monde ne pense pas comme toi, sinon on verrait encore du Curl Spezial dans les salles de ping. Émoticône Il n'y a pas que l'aspect commercial qui intervient, mais aussi des changements de normes pour les picots, qui font qu'ils ne peuvent plus être autorisés.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
marmotte

Mercredi 19 Octobre 2005 11:51

le spin pips ne peut pas être comparé à un revêtement comme le curl, car c'est un revêtement non traité et c'est certainement le soft le moins gênant donc l'explication est ailleurs.
De plus si vous regardez la liste des revêtements autorisés Janvier à Juin 2006, vous pourrez voir un nouveau revêtement chez TSP : le Super Spin Pips...
Lolo4217

Mercredi 19 Octobre 2005 14:50

Petite histoire...
Pour une rencontre pouvant amener ou aider la montée en national
Lors d'un tour de Criterium Fédéral, j'ai joué un YUNG 637 (je crois) quivenait de se faire interdire... Je l'ai gagné 3/0 et lui ai précisé pour son PL...
Lors de la rencontre par équipe, je lui ai demandé si il l'avait toujours... oui
Soutenu par son JA (non neutre et joueur), ils ont pris le risque de le faire jouer, de notre côté, le capitaine a fait le nécessaire avant et après la rencontre...
En sportive, toutes ses victoires sur la rencontre ont été annulées...
Malgré l'historique du CF, c'était sa parole contre la mienne... mais le résultat de l'équipe fut inversé (sans conséquence pour la suite mais on ne le savait pas)
Liste matériel en vente http://urlz.fr/2h7k Liste revendeurs F et étrangers http://urlz.fr/2h7l
Peric

Mercredi 19 Octobre 2005 14:54

Citation de Francis :
Heureusement que tout le monde ne pense pas comme toi, sinon on verrait encore du Curl Spezial dans les salles de ping. Émoticône Il n'y a pas que l'aspect commercial qui intervient, mais aussi des changements de normes pour les picots, qui font qu'ils ne peuvent plus être autorisés.

Ce que veut sans doute dire bigaline c'est qu'il trouve anormal qu'on n'ait plus le droit de jouer avec un revêtement uniquement parce que la marque n'a pas payé la taxe. Quand le produit n'est plus homologué pour des raisons de modification de règlement c'est totalement différent.
Derf59

Mercredi 19 Octobre 2005 15:48

Citation de Peric :
Citation de Francis :
Heureusement que tout le monde ne pense pas comme toi, sinon on verrait encore du Curl Spezial dans les salles de ping. Émoticône Il n'y a pas que l'aspect commercial qui intervient, mais aussi des changements de normes pour les picots, qui font qu'ils ne peuvent plus être autorisés.

Ce que veut sans doute dire bigaline c'est qu'il trouve anormal qu'on n'ait plus le droit de jouer avec un revêtement uniquement parce que la marque n'a pas payé la taxe. Quand le produit n'est plus homologué pour des raisons de modification de règlement c'est totalement différent.

Je suis d'accord, le problème est qu'on ne connais que rarement la raison pour laquelle un revetement disparait de la liste (arret de la production suite à de mauvaises ventes ou bien non conformité). Ni l'ITTF, ni les fabriquants communiquent à ce sujet.
Chgirard

Jeudi 20 Octobre 2005 02:20

Bigaline,
tu pourras toujours faire comme un joueur d'idf qui pour continuer avec une plaque non homologuée a coupé le bas de la plaque où sont inscrites les références et l'a remplacé par un bas de plaque homologuée...

Malgré la triche patente et répétée, ce joueur n'a rien eu finalement en appel...
bigaline

Jeudi 20 Octobre 2005 07:08

Citation de Francis :
Heureusement que tout le monde ne pense pas comme toi, sinon on verrait encore du Curl Spezial dans les salles de ping. Émoticône Il n'y a pas que l'aspect commercial qui intervient, mais aussi des changements de normes pour les picots, qui font qu'ils ne peuvent plus être autorisés.


Francis, tu ne parles pas sérieusement là ?! Si ? Ne compares pas le Curl Special à un soft s'il te plaît, ça n'a rien à voir !
bigaline

Jeudi 20 Octobre 2005 07:09

Citation de Peric :

Ce que veut sans doute dire bigaline c'est qu'il trouve anormal qu'on n'ait plus le droit de jouer avec un revêtement uniquement parce que la marque n'a pas payé la taxe. Quand le produit n'est plus homologué pour des raisons de modification de règlement c'est totalement différent.


Merci Peric ...
magic

Jeudi 20 Octobre 2005 11:22

Il y a également le pb des revêtements trafficotés à l'artisanal.
J'ai joué la dernière fois un mec qui avait un Mark V qui ressemblait à tout sauf à un Mark V, c'était tout bizarre, je sais bien que le revêtement doit avoir les caractéristiques d'origine pour être utilisable, mais c'est quand même chiant de dire au mec : "ton revêtement n'a pas ses caractéristiques d'origine, donc tu joues pas avec" !!!
Soyons désinvoltes, n'ayons l'air de rien.
Peric

Jeudi 20 Octobre 2005 12:09

Citation de bigaline :

lol
Francis

Jeudi 20 Octobre 2005 12:28

Citation de bigaline :
Citation de Francis :
Heureusement que tout le monde ne pense pas comme toi, sinon on verrait encore du Curl Spezial dans les salles de ping. Émoticône Il n'y a pas que l'aspect commercial qui intervient, mais aussi des changements de normes pour les picots, qui font qu'ils ne peuvent plus être autorisés.


Francis, tu ne parles pas sérieusement là ?! Si ? Ne compares pas le Curl Special à un soft s'il te plaît, ça n'a rien à voir !
Je ne compare pas les revêtements, je trouve dommage de réagir comme tu le fais en décidant de continuer à jouer avec un revêtement qui serait interdit. Ma référence au Curl Spezial était faite dans ce sens-là. Je connais ton amour immodéré pour le Rosin Émoticône , mais s'il lui arrivait d'être interdit (ce qui n'est pas encore le cas), il te faudrait trouver son remplaçant.
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
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