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Classement mensuel - Page 2

mcnamara6793

Dimanche 12 Octobre 2003 14:26

Le Calcul des points s'effectuent match par match
Nicott

Dimanche 12 Octobre 2003 14:32

Non mois apres mois.
Cutman

Dimanche 12 Octobre 2003 14:54

Une vache qui pisse dans un tonneau c'est rigolo...
loicl

Dimanche 12 Octobre 2003 16:19

> étonnant de gagner des points différents sur un même joueur lors > d'une même compèt, j'avais jamais entendu ça, ça me surprend.

on peut donner une interpretation : plus le joueur joue de match plus qui sont etale dans le temps plus il se rapproche de sa valeur ideal (absolu) qui s exprime par ses points. Donc a chaque match le joueur se rapproche de cette valeur et donc plus tard on le rencontre genre en finale apres l avoir connu dans la poule plus il est pret de sa valeur absolu donc plus les points echanges seront significatifs.

Tout ca pour dire que ca suivrait une certaine logique de modifier le calcul a chaque match mais beaucoup de parametre pourrait rendre la regle anti demcraique car il faudrait absolument respecter l ordre de la competition et les matchs qui sont senses etre simultanes.
Smartiz

Dimanche 12 Octobre 2003 20:31

Mcnamara6793, tu as des informations pour affirmer ça ?
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
Nivôdjeu

Dimanche 12 Octobre 2003 20:46

Je pense que les points changent mois par mois, comme dit Nicott, mais il faut savoir que lorsqu'on saisit un tour d'indiv ou un tournoi, on doit mettre des dates différentes pour les poules et le tableau pour éviter des pbs informatiques (le système n'aime pas les doublons). En + avec les tournois deux joueurs peuvent se jouer dans plusieurs tableaux.

Ex : il suffit qu"un tour d'indiv se trouve le 31 Mars, eh bien on saisira les poules le 31 et le tableau KO le 01/04 (pour bien faire il faudrait saisir les poules le 30/03).

Je ne vois que cette explication... <IMG SRC=smilies/rire.gif>
varispin

Dimanche 12 Octobre 2003 21:04

Je confirme que l'échange de points s'établit en fonction des points mensuels des deux protagonistes au moment de la partie. J'ai fait une feuille de calcul excel ( très simple) pour voir les points gagnés et perdus d'un certain nombre de joueurs de mon club, et la dite feuille n'a jamais menti.
Je confirme aussi que pour viter les doublons, les poules des indivs sont rentrées un jour et le tableau final le lendemain.
ribs

Dimanche 12 Octobre 2003 21:17

tu as raison varispin,j'avais gagné des points avec cette petite anomalie lors des finales par classement. J'avais des résultats saisies pour le 30 avril et d'autres pour le 1er mai, alors que la compet était le 1er mai et mon nombre de points était bcp moins important en avril qu'en mai donc ça m'avait avantagé.
Smartiz

Dimanche 12 Octobre 2003 23:33

Ben voilà alors l'explication, merci Ribs !
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
mikis

Lundi 13 Octobre 2003 00:13

Smartiz, l'explication est valable seulement si le calcul mensuel du classement est arrêté au dernier jour du mois...
Si je me souviens bien, la publication du classement est souvent aux alentour du 10 du mois.
De plus tout est recalculé du début. C'est à dire que au mois de janvier le mois d'octobre est recalculé (c'est un exemple). C'est en tout cas ce qu'il était resorti d'une discution passée sur ce même sujet. Ceci pour prendre en compte d'éventuelles compétitions non saisies.

Apparement l'explication de ribs serait plutôt en faveur d'un calcul en continu, match par match.
Il faut également noter que le résultat du calcul du classement ne change que lorsqu'un seuil est franchi. Le seuil étant une fois dans un sens, une fois dans l'autre, les erreurs de calculs que nous pouvons faire avec un tableur se compensent.
C'est pour probablement pour cette raison, varispin, que ma feuille de calcul qui calcule match par match ne s'est pas plus trompée que la tienne (environ 60-70 joueurs/saison).
ribs

Lundi 13 Octobre 2003 03:40

J'essayais de donner une explication au fait d'obtenir un nombre de points différents en ayant battu un même joueur lors d'une même compèt.
Dans mon cas,il n'y a pas eu de doublons,mais ça aurait pu arriver.
Plus précisément, ce sont mes matchs de poules qui ont été saisies comme étant joués le 30 avril et mes matchs du tableau final ont été saisies comme étant joués le 1 mai.

Les points attribués pour les matchs du 30 avril ont été calculés par rapport à ma situation mensuelle du 10 avril et ceux du 1er mai par rapport à ma situation du 10 mai (j'avais vérifié).

d'après moi, il serait de toute manière impossible de mettre en place un système en continu, match par match car il y aurait trop de paramètres en jeu (ordre des matchs lors d'une même compèt...)
et je suis sûr à 99% que le calcul des points se fait à partir de la situation mensuelle précédente, et afin de tenir compte des matchs non comptabilisés (ex:tournoi qui apparaissent généralement avec 1 à 2 mois de retard), on recalcule chaque mois toutes les situations mensuelles depuis octobre pour chaque joueur.
Smartiz

Lundi 13 Octobre 2003 10:16

Oui Mikis, le calcul s'arrête à la fin de chaque mois, les résultats entrés après pour le mois suivant sont comptés avec coefficient 0.
Non, l'explication de Ribs n'est pas du tout en faveur d'un calcul en continu.
Où y a-t-il des erreurs de calcul ?
Franchement, en calculant mes points mois par mois, je ne vois des écarts avec le calcul officiel que lorsque le nombre de points de quelques adversaires a été modifié par l'ajout de parties dans les mois précédents, mais sinon la méthode semble être la bonne.
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
poelvoorde

Lundi 13 Octobre 2003 18:43

Bon, je viens d'avoir une réponse de la FFTT, qui contredit ce qu'on pense tous...

ma question :
"[...] J'aimerais avoir un complément d'information : le calcul de points
échangés se base t-il sur les points des joueurs au début de la période ou sur les points de la situation mensuelle précédant le match ? [...]"

Et la réponse :
"Bonjour
La situation mensuelle est donné à titre purement indicatif.
Le calcul pour une phase commence en début de phase.
Merci."

Je ne sais plus trop quoi penser...
Francis

Lundi 13 Octobre 2003 18:46

Ou comment répondre à côté de la question... <IMG SRC=smilies/buganim.gif> <IMG SRC=smilies/jump.gif> <IMG SRC=smilies/gne.gif>
Hardbat France, pour le développement du hardbat en France http://www.hardbat-france.fr
varispin

Lundi 13 Octobre 2003 19:42

Tout comme smartiz, je n'ai jamais eu de différence notable entre mes prévisions et le résultat, et les différences non notables ont toujours été dues à ce qu'à expliqué Smartiz. Depuis septembre 2000, on a eu le temps de vérifier!
varispin

Lundi 13 Octobre 2003 19:48

autre question sur le classement mensuel ( je ne voulais pas créer un autre sujet pour ça). Les classements sur minitel n'ont pas été mis à jour il me semble ( sur internet, oui, mais on n'a que ses points, pour toutes les raisons qu'un précédent débat a déjà énuméré). Savez vous quand ils seront disponibles?
Nicott

Lundi 13 Octobre 2003 19:51

Etonnant qu'ils ne soient pas sur minitel avant les resultats étaient consultables quelques heures avant par le minitel
thebaby

Lundi 13 Octobre 2003 20:22

Francis
je citais le reglement , poelvoorde indike la reponse de la fédé ki indique que la situation mensuelle n'est ke purement indicative.
Pourquoi affirmes tu que le calcul se fait par rapport a la situation mensuelle ?
ribs

Lundi 13 Octobre 2003 22:51

Si le calcul des points échangés se faisait par rapport au nombre de points en début de chaque phase, alors comment expliquer que l'on peut gagner un nombre de points différent sur un joueur joué deux fois lors de la même phase (ce qui m'est d'ailleurs arrivé puisque j'ai battu l'an dernier un joueur trois fois lors de la première phase, la première fois c'était considéré comme une victoire anormale (j'avais moins de points que lui),les deux fois d'après comme une victoire normale (j'avais plus de points que lui lors des situations mensuelles)????
Smartiz

Mardi 14 Octobre 2003 00:04

Écoutez, arrêtez de croire que la base des calculs est la situation de début de phase ou les totaux calculés après chaque match, ce n'est pas le cas !

Quant à la réponse de la FFTT, ça doit être une réponse d'un droïde de protocole.

"Qu'est-ce que le tennis de table ?"
réponse : "un joueur est brûlé après trois rencontres dans une équipe de numéro inférieur."
Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table.
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