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Mutation en rhône-alpes 2005 - Page 9

badlieutnant38

Lundi 06 Juin 2005 12:34

Pas mal la grille, il suffit que chaque club se munisse d'une planche a billets et hop, l'affaire est dans le sac!
En verite, c'est zero; c'est vraiment sortir des chiffres pour en sortir! Tu peux payer un joueur classe 45 s'il fait un boulot d'educateur alors que tu vas rien donner a un mec qui est dans les 500 parcequ'il s'entraine jamais et qu'il amene aucun changement dans les objectifs sportifs du club.
Donc, cette grille, c'est du Jean-Pierre Pernault: ca parle fric pour le bonheur de parler fric!!
dadou

Lundi 06 Juin 2005 13:27

fredou entre payé des frais de deplacement entre lyon et saint etienne et filer 1000 ou 2000 euros ya qu en meme une différence!!le joueur peut bien s'entrainer à lyon!!il y a une tres bonne entente des clubs dans la ligue, beaucoup de joueurs lyonnais viennent s'entrainer chez nous à saint etienne, et vont jouer le week end avec leur club!donc si un etudiant n°500 habite à lyon et joue chez nous je vois pas le probleme!!le club rembourse le trajet et voila!!c'est normal!
Qu'est ce que j'ai a lui proposer: une place en nationale, une superbe bonne ambiance!je ne peux pas lui proposer plus...désolé
Pour en revenir au fait que nous avons comme concurrent uniquement Saint Chamond: deux joueurs de notre equipe premiere habitent lyon, donc des clubs du rhône pourraient les recruter...nous avons donc peut etre plusieurs concurrents...
Une derniere chose
theOnlyAngel

Lundi 06 Juin 2005 13:28

(je sais qu'on est plus dans le sujet "mutations" , désolé.) J'aimerai apporter une question dont la réponse me semble être déterminant dans la résolution de votre problème de payer ou ne pas payer un joueur. Tout du moins, la réponse m'intéresse fortement. Je m'adresse aux partisans de "payer". Même si les réponses vous semblent évidentes, je vous remercie de vos éclaircissements :

Qu'est ce qui justifie le fait de payer un joueur de tennis de table ? ou autrement dit :
Pourquoi payer un joueur de tennis de table ?

Soyez exhaustifs et précis s'il vous plaît.
sagyfi

Lundi 06 Juin 2005 13:50

Réponse très simple.
Si aucun joueur de tennis de table n'avait le moyen de gagner sa vie avec son sport, tu n'aurais jamais eu de gatien, ni de secretin d'ailleurs, donc jamais de champion , donc jamais d'accès aux médias, donc une fédération en recul, moins de dynamisme, moins de motivation, peut être même que ce forum sur lequel chacun s'exprime n'aurait pas vu le jour ou serait bien plus terne.
Je répète, je ne porte pas de jugement personnel sur le fait que l'argent est un moteur important, dans le fond ce n'est pas ma phylosophie, mais on ne va pas refaire le monde.
Ceux qui refusent la place de l'argent par idéologie seront vite bloqués, et finalement ils affaibliront leur sport.
Je sais d'autant mieux de quoi je parle que je peux faire référence à un exemple d'actualité dans le ping haut-savoyard puisque le club de cruseilles qui fonctionnait parfaitement a été victime d'un putch fait par des gens dont un des leitmotiv est de mettre tout le monde sur un pied d'égalité, par exemple ils trouvent logique de ne pas participer aux frais de matériel des joueurs de national !
ils annoncent sans se démonter que le haut-niveau n'apporte rien.
ils trouvent amoral de payer des joueurs !
Pour ceux qui savent ce que coûte un entrainement régulier de bon niveau je pense que ça parle !
le résultat de cette façon de penser vous allez pouvoir en juger dès septembre, si vous cherchez un exemple concret à ce post vous l'avez.
cruseilles c'était jusqu'à cette année deux équipes en national et 2 autres en régional, plus d'autres en dessous.
je vous invite à aller voir les résultats de ce club l'année prochaine et vous vous redemanderez si cette façon de voir les choses a fait avancer le ping.
reverfou

Lundi 06 Juin 2005 16:19

Bonjour,

Le sujet est intéressant, le débat est lancé ... mais si on allait continuer ça ailoleurs que dans mutations ?
J'ouvre un topic dans général si ce n'est déjà fait...

Sinon quoi de neuf en mutations ?
benji3005

Lundi 06 Juin 2005 16:39

moi je pense que c'est comme dans le boulot plus t'as bossé et fait des études pour essayer d'avoir un metier assez bien payé ( c'est pas toujours le cas mais bon c'est en général) plus tu demandes beaucoup car tu es qualifié... au ping c'est pareil, plus t'as bossé, transpiré pour être fort, plus tu dois mérité un "salaire" variable également suivant ton niveau car je ne connais personne qui quand il fait des heures au boulot et meme s'il adore celui-ci ne demande rien en contre-partie , je pense qu'au ping c'est pareil le mec qui a passé une bonne partie de sa vie dans les salles de ping merite un petit quelque chose et ainsi on va inciter les jeunes à se lancer dans le ping ( dans le haut niveau) pour avoir de bons joueurs voirs des champions car ce n'est pas quelqu'un qui va bosser et qui va prendre sur son temps libre qui sera champion du monde mais quelqu'un qui se sera investit qui aura pu garantir toutes ses chances dans le ping sachant qu'il pourrait plus ou moins bien en vivre qui le deviendra.
mais bon cela n'engage que moi.
par contre la grille semble d'apres moi un peu exagéré 1000€ pour moi je signe tout de suite Émoticône
sopena

Lundi 06 Juin 2005 17:49

Voilà 1 rapace, prêt à signer pour 1000 € sans parler d'aspect sportif.
attention Benji, ton président est partout et il te surveille.
Je ne comprends pas que l'on puisse parler autant d'argent sans penser un seul instant que si les joueurs progressent, c'est aussi grâve aux clubs qui mettent les moyens financier et matériel pour leur permettre de progresser. Et ou est la reconnaissance des joueurs envers ces clubs??
Bon à part ça, c'est normalement de mutations que l'on parle ici. Par conséquent, allez continuer votre discussion de gagne petit ailleurs.
arno888

Lundi 06 Juin 2005 17:50

sur votre debat que je suis depuis le debut mon avis est de faire valoir son nivo suivant ou l on joue suivant l equipe en exemple tres concret si un joueur me donne le nom d un club de lyon qui a tenu plus deux 3ans a au nivo me le dit
moi je le dit aucun vous savez pk????
parce que less joueur qui etai ds une equipe evoluant en national 1 (je prend l exemple de rillieux) etait des jeune tres motiver et tres ambitieux et tres fort bon 15 lorqu il on pris conscioence des proposition qu on leur a fait il sont parti car on n a pas voulu les remunerer a 18ans l argent on l a pas comme sa donc il sont parti et il on eu raison.
pour conclure tant qu il y aura pas d argent pas d equipe au nivo pendant plus de trois an donc moi je suis pour la remuneration d un joueur meme un 35 car pour faire d un club une elite il faut commencer par la departemental 3 et finir le plus haut donc pour pouvoir y acceder soit trouver des pigeon pendant 1 annee et ensuite il parte soit s aligner financierement.
comme exemple je peut donner les champion de france en titre et depuis maintenant 4 ans l olympique lyonnais qui a su investir pour faire une equipe

donc il faut payer mais ensuite il faut voir de quel facon
arno888

Lundi 06 Juin 2005 17:52

sopena toi tu a l air de rien connaitre au ping on parle de mutation et des avantage c est une variante de la mutation comme il en existe plein
arno888

Lundi 06 Juin 2005 17:57

pour l olympique de lyon c est jean michel olas qui a su mettre de l argent pour faire une grande equipe
fredou24

Lundi 06 Juin 2005 17:59

badlieutnant38

mon coco si tu veux faire avançer le debat commençe par lire les 3 derniers pages et pas juste la grille
Aurélie

Lundi 06 Juin 2005 18:00

sympa de parler de mutations dans ce sujet qui lui est NORMALEMENT attribué
fredou24

Lundi 06 Juin 2005 18:04

pour aureli meme reponse que pour sopena de la parrt d arno888
sagyfi

Lundi 06 Juin 2005 22:25

Décidément Aurélie, navré de te contredire à nouveau, mais je crois qu'on colle parfaitement au sujet !
On pourrait tout aussi bien parler de réglementation sur les mutations.
Rien n'empèche de glisser aux conversations les dernières news de mutations de joueurs.
Sopena, ce n'est pas très sympa ce terme de gagne-petit, je trouve que c'est dommage que ce soit encore tabou pour certains de parler argent.
Et si il arrive que des jeunes partent, il ne faut pas considérer ça comme un manque de respect pour leur club, ça fait partie de leur évolution , voire de leur formation, ils "doivent "le faire , dans le vrai sens de ce terme.
Des dirigents et entraîneurs dignes de ce nom devraient même parfois pousser certains à partir pour leur propre bien !
loirenordtt2

Lundi 06 Juin 2005 22:41

Moi je pense que quand on aime le ping ,( a par en niveau pro biensur ) et kon joue pour le plaisir qu'apporte l'argent ??( je pense a un certain numero de st chamond qui voulais partir l'année derniere et la premiere chose qu'il a demandé a notre dirigeants c'etais : combien vous me donnez pour venir .. )Qu'il reste chez lui ..Pas besoin de rapace comme ca .
C'est mon avi ..
sopena

Lundi 06 Juin 2005 22:45

Arno888

Moi, je ne me cache pas derrière un pseudo. Tous le monde peut savoir qui je suis car j'utilise mon nom. En tout cas, je ne connaît peut-être rien au ping mais cela fait 7 ans que je suis président d'un club et 14 ans que je suis dans ce sport. Alors, garde tes propos de joueurs et mets toi à la place des dirigeants de club qui eux passent leurs week-end et leurs soirées pour trouver des sponsors, des moyens de rentrer de l'argent, pour organiser des compétitions... ect..Merci d'avoir du respect pour ces gens là qui eux ont du mérite au moins autant que les joueurs voir plus. Si il n'y avait pas de bénévoles, il y aurait beaucoup moins de bons joueurs...
A part ça, çà n'a pas l'air de beaucoup bouger au niveau des mutations.
dadou

Lundi 06 Juin 2005 23:35

entierement d'accord avec toi!!
theOnlyAngel

Lundi 06 Juin 2005 23:35

Merci sagyfi et benji pour vos réponses.

Les autres, Pourquoi payer un joueur pour le faire muter et jouer dans son club ?
Qu'est ce qui justifie qu'on lui donne de l'argent pour jouer ?
dadou

Lundi 06 Juin 2005 23:39

arno88, ne compare pas le foot et le ping, malheureusement nous ne somme a la hauteur!!!et encore moins d'aulas!!!lol
fredou24

Lundi 06 Juin 2005 23:57

theonlyangel: ma reponse est la meme que sagify
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