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Privatisation d'EDF

abdokro

Dimanche 01 Août 2004 15:40

Je lance un sujet déja repris: doit on privatiser EDF?
Je répond sur ce point à varispin
je ne parlais pas de cette catastrophe en belgique en rapport à la privatisation mais en parenthèse c'est tout.
Tu oublies aussi de dire que dans tous les pays ou privatisation il y a eu hausse des prix il y a eu aussi.

tu dis:"et la grande majorité des salariés sont compétents"
Tout a fait d'accord mais justement pourrait-il l'etre autant en cas de privatisation et donc de recherche de profit? bien sur que non! Les contraintes economiques seraient trop fortes pour une ETS privé

Tu dis aussi :"Je rappelle qu'en Suise, l'électricité est entièrement privatisée, et qu'il n'y a jamais de pb non plus." Je suis d'accord mais ça marche aussi excellement bien en france alors pourquoi changer ce qui fonctionne
Non je suis décidemment contre une privatisation fusse t-elle partielle
Qu'en pensez vous?
http://www.conflansping.com/
Greg

Dimanche 01 Août 2004 16:16

Je ne maîtrise pas assez le sujet pour vraiment avoir un avis mais merci pour la hausse à venir!! <IMG SRC=smilies/colere.gif>
L'homme est capable du pire comme du meilleur, mais c'est encore dans le pire qu'il est le meilleur.
normandvert

Dimanche 01 Août 2004 16:44

la hausse des prix peut intervenir même sans privatisation...la preuve EDF ne va pas tarder à augmenter d'environ 2,5 %!!! <IMG SRC=smilies/refl.gif>
http://cpy.76.free.fr/
Joël

Dimanche 01 Août 2004 20:09

Message de Paulo26 posté sur le mauvais sujet et que je remets donc ici :

"et abdokro, il faut voir à ne pas confondre service publique et securité de l'emploi, moi je suis pour la privatisation, l'exemple de la tempete de 99 et des milliers de foyers privés d'electricité pendant plusieurs semaines, je ne vois pas la de compétences particulières, sans doute que certains techniciens d'EDF sont compétents et excellents dans leur travaille mais la privatisation (en partie) proposé ne pourra qu'augmenter la sécurité...bref, je pense aussi à toutes les personnes de belgiques....et les autres aussi"
Sapientia est ars vivendi.
megatop

Dimanche 01 Août 2004 20:13

Trés bonne réponse !
varispin

Dimanche 01 Août 2004 20:23

Ma position réelle est assez intermédiaire.
Je suis convaincu qu'EDF, comme France télécom et la SNCF d'ailleurs doit rester public. Mais ce qui est insupportable dans ces entreprises actuellement ce sont les avantages que possèdent les salariés, et qui sont payés par nos impots. Ca me fait bien rigoler quand les syndicats de la SNCF hurlent en expliquant qu'il faut que leur entreprise soit publique pour garantir le service public. En réalité, ils s'accrochent à leurs privilèges, comme la retraite à 50 ans pour les conducteurs de trains. D'autant que ces gens là ont un régime de retraite particulier (caisse indépendante), qui est en déficit...et combé par le régime général. Autrement dit, la retraite à 50 ans des contucteurs de train est payée par les salariés du privé qui partent après 40 ans de cotisation, et bientôt plus. Et le souci, c'est que si on privatise tout ça, ba ils tomberont dans le régime général, et ils devront donc travailler comme tout le monde. Et ça, c'est pas cool.
C'est pourquoi je dis: si la privatisation peut permettre que chacun soit égal à son voisin en terme de droits sociaux, alors privatisons. Parce que tant que ce sera public, ces acquis scandaleux auront toujours cours.
Paulo26

Dimanche 01 Août 2004 20:57

tu as bien résumé ma pensé, je partage la tienne
julot

Lundi 02 Août 2004 00:12

Le problème quand on veut égaliser des régimes, c'est qu'on les égalise toujours par le bas.... Alors pr moi que ceux qui ont des privilèges les gardent et si l'on veut égaliser les choses alors battons nous pour que tous puissent profiter de ces "privilèges".
On peut me dire que c'est utopique mais la situation actuelle est si grave qu'il me semble qu'on ne pourra s'en sortir qu'avec un peu d'utopie...
zebefre

Lundi 02 Août 2004 00:15

Le soucis majeur des privatisations, c'est qu'à terme, les ressources vitales pour le territoire français n'appartiendrons plus à l'état français.

Je trouve que les fonds de pension ont déjà fait suffisamment de dégâts sociaux en france et la libéralisation excessive.

Ce que je trouve regrettable, en dehors du comparatif privé / public, qui existe depuis très (trop ?) longtemps, il s'agit d'une opération purement financiére destinée à allégée la dette de l'état, donc à très court terme, sans aucune vrai vision long terme de l'impact sur la nation.
Si la position de varispin se comprend aujourd'hui, il y a aussi le fait que demain, les investisseurs procderont probablement à des licensiements pour améliorer la rentabilité . C'est simple, pour être rentable, il faut soit gagner plus (infaisable vu le rythme d'investissement d'EDF), soit alléger les charges pour artificiellement et une fois de plus à court terme rendre des chiffres sexy pour des rafales d'analystes et actionnaires.

Ce qui me géne vraiment, c'est ce raisonnement obcéne qui s'insinue dans notre vie de tous les jours. On fait peu de cas des impacts tant que la plus value à court terme est là.
julot

Lundi 02 Août 2004 00:19

D'ailleurs pour continuer sur cette idée la situation générale est telle que les gens vivent de plus en plus mal mais y arrivent tjrs, d'où le manque de réactions chez certains mais quand ces mêmes gens n'arriveront plus a joindre les 2 bouts et n'auront plus rien à perdre alors advienne que pourra...
On ne stagne même plus sur les questions sociales, on regresse (Bosch et les 36 heures , avec ds cet accord n'oublions pas une stagnation des salaires et surtout la perte de nombreuses primes et la baisse de la rémunération des heures supplémentaires qui sont presque passés sous silence.., tout cela avec un chantage immonde et une culpabilisation du salarié!!!)

Aujourd'hui j'en suis presque à souhaiter que l'on continue à prendre les gens pour des cons comme c'est le cas actuellement afin d'accélérer le mouvement et que cela finisse par péter au plus vite....
julot

Lundi 02 Août 2004 00:21

Au fait une précision importante, je ne suis ni idéaliste, ni anarchiste, ni revolutionnaire, j'ai meme joué souvent l'avocat du diable pour les entreprises mais aujourd'hui je ne vois plus bcp d'issues possibles pr redresser la situation...
Francis

Lundi 02 Août 2004 03:51

"si l'on veut égaliser les choses alors battons nous pour que tous puissent profiter de ces "privilèges"." : c'est ce qu'aucun gouvernement actuel ne souhaite, car il profite de cette situation d'inégalité qui entraîne un certain manque de solidarité entre le public et le privé. De toute façon, le problème est devenu si profond, et l'individualisme des gens si grand, qu'il faudrait presque une vraie révolution pour vraiment faire changer les choses en profondeur. Mon père se souvient à quel point sa situation sociale s'est améliorée après mai 68, peut-être qu'un nouveau mouvement social de grande ampleur serait souhaitable. <IMG SRC=smilies/refl.gif>
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Nivôdjeu

Lundi 02 Août 2004 06:18

Comme le dit Zebefre, c'est l'indépendance énergétique du pays qui est en cause : si c'est une société étrangère qui produit notre énergie, comment fera-t-on en cas de conflit ?

De plus, je ne pense pas qu'il faille une nouvelle fois monter les salariés du privé contre ceux du public, les deux sont nécessaires, et cette opposition est stérile.
malin34

Lundi 02 Août 2004 12:46

Je suis de ton avis Julot. Que le gouvernement continue a nous prendre pour des idiots et il verront quand les idiots se reveilleront.
Francis

Lundi 02 Août 2004 12:51

Ben... justement, je trouve que le réveil est plutôt long. <IMG SRC=smilies/evident.gif>
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malin34

Lundi 02 Août 2004 12:55

Non, il faut simplement attendre d etre bien au fond
fanta

Lundi 02 Août 2004 13:21

<IMG SRC=smilies/rire.gif> que de grands rêveurs...
J'ai fait un rêve ou le chomage disparaissait,
ou les politiciens exposés les réelles motivations de leur acte,
ou il y avait des éléphants bleus qui volaient en France...

Enfin
No comment
Francis

Lundi 02 Août 2004 13:39

Mais des Elephants Bleus, il y en a déjà en France, sauf qu'il ne volent pas et qu'ils lavent les voitures. <IMG SRC=smilies/mdr2.gif>
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malin34

Lundi 02 Août 2004 13:55

C est avec des reveurs que l on a interdit le travail des enfants de moins de 14 ans. C est encore avec des reveurs que l on a donne les premiers conges payes et des reveurs il y en a eu beaucoup. A chaque avance social, le capital qui lui n est pas un reveur decretait que l on allait droit au chaos. Je prefere rever. Il n y a rien de pire de dire que ce n est pas possible.
Francis

Lundi 02 Août 2004 14:01

Pour les amateurs de Ken Loach, je rappelle son film "The Navigators" sur la privatisation des chemins de fer en Grande-Bretagne, et pour faire le parallèle avec EDF (et revenir au sujet <IMG SRC=smilies/clindoeil.gif> ), on peut quand même se poser des questions sur le maintien de la notion de service dans une entreprise publique qui est privatisée. <IMG SRC=smilies/quoi.gif>
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