Parmi les mesures concrètes de Sarko, il y a la diminution des charges patronales et la TVA sociale avec l'argument que le coût du travail en France est le plus élevé d'Europe... Ce qui me gène vraiment, c'est que cet argument ne tient pas la route et est même complètement faux. L'Insee le prouve dans une récente étude qui conclut que le cout du travail en France est un des moins élevé d'Europe.
Donc c'est concret mais c'est pipo...
Rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme...(Lavoisier)
Je vais voter pour Hollande, mais tous ces rassemblements de dernière minute derrière sa candidature, c'est un peu poisseux. J'espère qu'il ne récompensera pas les ralliés de fin avril...
Oui, toujours la même histoire... Il y aura certainement aussi des alliés de Bayou qui vont tourner leur veste après les présidentielles, pour faire les yeux doux au PS et à l'UMP en vue d'un poste de député...
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En cadrant internet, tu ne fais que de la prévention, comme tu l'as déjà dit... Ce sera utile pour l'avenir c'est indéniable. Ensuite, est ce que c'est blâmer le gouvernement que de dire qu'il faut aussi revoir le système pour pouvoir s'occuper des personnes déjà embrigadées. Merah n'est pas le seul, ils seraient une dizaine connus en France avec le même profil, une centaine en Europe...
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en terme de sécurité routière, le nombre de morts a sacrément baissé depuis quelques années.
Mais pour le reste, je suis d'accord avec toi decompte.
Personne ne peut nier les progrès de la sécurité routière... Je crois que nous en avions déjà parlé. En outre, quand je compare mon ancienne 306 à ma 308, j'admire également le progrès...
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Joël, on est pas loin du tout du laxisme. Un énergumène peut partir trois ou quatre fois s'entrainer en Afghanistan/Pakistan. Il est connu des services antiterroristes compétents. Quand il rentre, il est convoqué pour s'expliquer, il évoque des voyages touristiques et tout va bien...
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Dans ce cas, que ceux qui se plaignent que des erreurs ont été commises se taisent à jamais et ne se plaignent pas que des mesures pour éviter que ce genre de chose arrive à nouveau n'ont pas été prises !
Oui des erreurs... ou si tu n'aimes pas le terme, des manquements, du laxisme, comme tu voudras. Pourquoi me taire ? je ne dis à aucun moment qu'il ne faut rien faire, bien au contraire. Après, nous avons le droit, toi , moi et les autres de penser qu'il y a peut être des mesures plus efficaces.
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C'est que tu cherches des emmerdes alors ^^
Pourquoi n'irais-tu pas alors sur un site pédophile ? C'est pareil que pour le terrorisme
Après c'est pas une consultation qui va te faire voir arriver le GIGN à 6h du matin mais bon en tant que personne normale faut quand même mazo pour aller voir régulièrement des sites terroriste ou pédophile.
En Angleterre ils ont (ou ils vont) carrément bloqué les sites pornographique ... Il faut faire une demande à son fournisseur d'accès à Internet pour les débloquer. Alors notre "sois-disant" contrôle sur les sites terro ou pedo font pâle figure à côté ^^
On tourne clairement en rond... Je t'ai dit pourquoi des personnes pourraient être tentées de visiter ces sites... pour s'informer, pour savoir comment ils s'y prennent pour entrainer les gens... pas pour chercher les emmerdes. Au lieu de nous pondre une loi à la con, tu as raison, ils devraient bloquer les sites.
Je pensais plutôt à des mesures pour garder sous surveillance des mecs comme Merah avant qu'il passe à l'acte...
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Et pendant ce temps Sarko continue de menacer les libertés les plus élémentaires en proposant une loi "anti-terroriste" digne des régimes les plus durs...
Non mais il faut protéger les terroristes maintenant ? Très intelligent dis-moi.
Au lieu de m'attaquer ainsi, est ce que tu es au moins au courant de quelle loi je parle? Je ne pense pas, autrement tu te rendrais compte qu'il n'est absolument pas question de lutter contre le terrorisme mais plutôt de procéder à une nouvelle attaque en règle des libertés publiques en pénalisant entre autres le simple fait de consulter un site internet (sans compter le fait que l'application d'une telle loi serait tout simplement impossible)
C'est juste que j'aimerais avoir un message qui ne donne pas l'impression de critiquer bêtement et aveuglement chaque mesure entreprise par le gouvernement. De fait, éclaire-moi sur les libertés violées ici et le but précis de l'Etat, auquel tu reproches apparemment de glisser vers le totalitarisme. Le Gouvernement ferait ça pour contraindre le pauvre peuple français opprimé ? pour asseoir sa puissance en supprimant les oppositions ? Non mais franchement.
Moi je suis partagé là-dessus... Je caricature mais on va s'attaquer aux gens qui vont consulter les sites internet alors que certains terroristes préparent leurs coups dans leur coin. Ce n'est que de la prévention...
J'ai aussi une question qui me turlupine concernant l'affaire Merah. Comment est-ce possible qu'un gars dont on sait pertinemment qu'il est allé faire plusieurs voyages en moyen-orient pour s'entrainer puisse se balader comme ça, ni vu ni connu...
Attention, je ne crie pas au coup monté... Je trouve simplement qu'il y a eu des négligences, des fautes...
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Jeudi 12 Avril 2012 17:13 par
vince77
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J'ai regardé beaucoup de sujets , Hollande a bien fini de couler la Corrèze !
En fait, oui, déjà c'est beaucoup moins faux que de dire qu'Hollande a coulé la Corrèze ! Là vous faites preuve d'un tout petit peu plus d'objectivité puisque vous acceptez donc de reconnaître qu'il ne partait pas de zéro.
C'est un peu comme reconnaître que Sarko n'a pas eu de bol avec la (les) crise économique mondiale. Personne ne peut le nier. Mais on a tout de même se plaindre des mesures ultra-libérales qu'il a prises. Il est certain qu'elles seraient passé un peu plus inaperçu si on avait été dans une période de croissance et d'enrichissement général.
La crise n'est pas arrivé sans prévenir. Il me semble que Bayrou et bon nombre de d'expert en parlait déjà en 2007. Je ne peux pas croire que notre président et son équipe l'avait négligé. Il est arrivé également en nous disant qu'il fallait serrer la ceinture (à cause de la crise ?) donc ce n'était clairement pas le moment pour faire passer, comme tu le dit, des lois ultra-libérales... tout comme ce n'était pas le moment de multiplier son salaire par trois.
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Jeudi 12 Avril 2012 17:11 par
vince77
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J'ai regardé beaucoup de sujets , Hollande a bien fini de couler la Corrèze !
Je ne te laisserai pas dire cela... Dans les médias, très peu connaissent la situation du département, tout simplement parce que tout le monde s'en fout de la Corrèze. Peut être as-tu lu les attaques de Copé et Géant sur le sujet... Très objectif...!!
Heureusement, j'ai la majorité de ma famille qui y habite alors je préfère me fier à mes sources, des gens qui vivent, travaillent dans le coin. La vérité c'est qu'Hollande a hérité d'une dette de 300 millions en 2008. Elle est aujourd'hui de 345 millions. Il faut aussi prendre en compte les dégâts qu'à provoquer la réforme des collectivités locales... Sur ce dernier point, ce n'est pas en Seine St Denis, par exemple, que je serai démenti...
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Trop drôle... On se demande ou se situe "l' ignorance"....
Citation de vince77 :
Quand Hollande est arrivé à la tête de la Corrèze, la région était "sinistrée"... C'est de la mauvaise foi que d'affirmer le contraire... ou de l'ignorance
Désolé pour cette erreur... Sinon, j'insiste, dire que la corrèze se portait bien avant son élection, c'est une bétise...
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Mardi 10 Avril 2012 12:26 par
vince77
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Quand Hollande est arrivé à la tête de la Corrèze, la région était "sinistrée"... C'est de la mauvaise foi que d'affirmer le contraire... ou de l'ignorance
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C' est ça la gauche popette..... Ils faut bien qu' ils trouvent quelque chose a dire, car ce n' est pas avec le programme de Mélenchon ou d' hollande que la France va se rétablir.... Critiquer, critiquer.; On va s' amuser dans 2 ou 3 mois je pense!! Il y en a qui vont tomber de très haut...
Citation de popette59 :
Mais il tombe pas dans un cliché, il essaye de sortir une pauvre phrase sans se faire alpaguer par des soi-disants bien-pensants qui dégainent leur cours d'histoire pour s'insurger à tout bout de champ !
Les programmes de Mélanchon et d'Hollande ont tout d'abord le mérite d’exister... Le programme de Sarko est par contre très léger pour l'instant, les seules mesures sérieuses concernent l'allègement des charges patronales sous prétexte que le coût du travail en France est le plus élevé d'Europe (ce qui est archi-faux comme le démontre l'Insee) et la TVA sociale... On attend avec impatience la sortie du fameux bouquin avec la liste de toutes les mesures...
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Je ne vois personne qui n'agresse personne... J'ai l'impression de revoir le même navet que j'avais vu avec Z7Z7. Et s'il vous plait, arrêtons de donner des leçons, nous ne sommes pas là pour imposer son point de vue aux autres.
La campagne semble se terminer sur le thème de l'insécurité et de l'immigration, je trouve cela vraiment dommage même si c'est la tactique habituelle de l'UMP... Ils feraient bien de faire attention à ne pas faire fuir les centristes... Il y a aussi l'actualité qui veut ça malheureusement.
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Pour info Bible, une bonne partie du bouquin cité par l'article de JeanLooping a même été démenti par les syndicats de Pôle Emploi.....
Des faits, je veux des faits : Quels syndicats ont démentis quoi ? Parce que si un seul a démenti une partie du livre qui ne parlait pas de notre sujet, ta réponse ne sert à rien.
ça concernait bien le sujet en question mais comme ma réponse ne sert à rien, je vais m'arrêter là.
Si, si, ça nous intéresse... il doit bien exister un lien... fais nous profiter si tu veux bien. Sinon, pour manipuler les chiffres du chômage, il existe aussi les contrats-aidés...lol
En parlant de démenti, avez vous vu celui de l'insee, contre-disant notre président-candidat sortant, concernant le coût du travail en France ? ça remet beaucoup en question une partie de son programme (allègement charges patronales, hausse de la TVA)...
Pour moi, la morale de l'histoire est très simple et c'est là où je suis d'accord avec lui. Pour arriver à ses fins, 10 années ne sont pas de trop. Un premier quinquennat pour arroser les amis et les amis des amis. Un deuxième pour faire payer les français, ces 50 millions de minables qui touchent moins de 5000 euros par mois (expression très chère à notre ami François Copé...).
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Heureusement que DSK n'a pu se présenter, de plus sous une étiquette PS car il n'a plus rien d'un politicien de gauche...
Je préfère largement discuter sur des thèmes de campagne importants tel le chômage... et pas forcement pour taper sur Sarko... Après si l'un implique l'autre, est ce que nous, forumeurs, en sommes responsable ?
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