Messages de Freedomofspeech - Page 6

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Dimanche 15 Juin 2014 16:33

Quand en plus les auteurs que tu citent appellent pour l'un à liquider mai 68, et pour l'autre tenait des propos particulièrement tolérants (cf : http://www.acrimed.org/article2361.html), cela ne manque pas de sel

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Dimanche 15 Juin 2014 16:28

3 messages dont aucun ne répondent à mes remarques...
lecridupongiste, tu dis que je balaie tes arguments d'un revers de la main alors qu'au contraire j'ai bel et bien expliqué en quoi le NSDAP n'avait rien de socialiste. Par ailleurs je n'ai pas parlé de camp du bien contrairement à ce que tu sembles m'attribuer comme propos, par contre il est clair que j'ai du mal à avaler certaines comparaisons.
Enfin c'est assez rigolo de voir les procès d'intentions que l'on me fait étant donné que je suis loin d'être marxiste et encore moins social-démocrate ou social-libéral comme l'est le PS actuel.
Merci au passage pour les "arguments d'autorité", ce sont en général ceux auxquels on fait appel lorsque l'on a pas grand chose à répondre aux arguments adverses

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Dimanche 15 Juin 2014 14:45

Oser parler de terrorisme intellectuel quand on profère de telles absurdités c'est très fort.

Parler d'un programme égalitaire mis en place pour les nazis c'est omettre quelques très légers détails, à savoir que ce programme ne concernait pas à proprement parler : les juifs, les tziganes, les homosexuels, les communistes, etc.
Donc pour l'égalitarisme nazi merci de repasser, c'est carrément honteux de tenir pareil propos. Si le programme du NSDAP ne correspondait pas exactement aux canons du capitalisme, il en a résulté une oppression et une misère encore plus colossales.

De la même manière dire qu'en France on a appliqué le programme du PC alors même qu'on a détricoté les acquis du CNR, que Mitterrand à l'époque s'était déjà rangé du côté du TINA prôné par Reagan et Thatcher et que les inégalités n'ont eu de cesse de croître, c'est soit de l'ignorance, soit de la malhonnêteté intellectuelle, ou de l'aveuglement.

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Dimanche 15 Juin 2014 00:51

Alors tout d'abord merci d'arrêter d'utiliser des mots en "isme" la plupart du temps ce sont des concepts flous et fourre-tout. Populisme le premier d'entre eux.

Quant à la comparaison des programmes, bien qu'elle ne suffise pas et de loin - on voit bien avec les partis dits "gouvernement" qu'il y a parfois un gouffre entre les programmes et l'action - il faudrait aussi analyser les acteurs (militants et élus) et les pratiques de ces partis, elle révèle quand même pas mal de différences radicales. Jusqu'à preuve du contraire le FdG n'est pas pour la peine de mort, contre l'immigration, ou encore il n'accorde pas une telle importance à l'autorité de l'Etat. De même manière en ce qui concerne la grille d'analyse, les deux partis ne partagent pas la même : accuser la mondialisation c'est vaste, mais il suffit de voir le champ lexical utilisé de part et d'autres pour voir que ce n'est pas le même discours (d'un côté on désigne des "coupables", de l'autre on propose une analyse plus systémique - bien qu'on y retrouve trop souvent des raccourcis du type "désignation de coupables" je t'accorde ça). Quant aux solutions proposées elles sont aussi assez différentes : mythe d'une économie nationalisée, forte, accompagné de discours sur la place centrale de la France dans le monde, le tout saupoudré de rejet de l'étranger, versus la volonté de relocaliser l'économie, non pas pour des raisons de rejet de l'étranger, mais pour des raisons sociales, économiques et écologiques, sans en faire un dogme absolu et sans exhortation du sentiment national (quoique là aussi on retrouve à mon goût trop de cet accent patriotique chez un Mélenchon par exemple).
Bref mon analyse est bien trop brève pour être précise et ne pas prendre de raccourci, merci donc de ne pas se focaliser sur un ou deux points de désaccord avec mon propos mais plutôt de réaliser bel et bien qu'il existe un certain nombre de différences fondamentales entre ces partis.

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Samedi 14 Juin 2014 11:10

genti peut être, mais pertinent sûrement pas. Être d'accord avec des affirmations fausses et balancées sans fondement solide... autant être d'accord avec du vent. Je désespère de voir des avis véritablement étayés afin de permettre une réelle discussion, quand bien même ceux-ci n'iraient pas du tout dans mon sens. Mais là c'est juste de la paresse intellectuelle.

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Samedi 14 Juin 2014 01:51

Que... quoi? Comment? Dites moi qu'il fait de la provocation s'il vous plaît...
Non mais bon à un moment faut quand même un minimum réfléchir et ne pas asséner pareilles affirmations sans le moindre fondement. Non le fait que les nazis se soient désignés comme national-socialistes n'en fait en rien des socialistes. Pas plus que le PS actuel par ailleurs, toute proportion gardées bien entendu tant les situations sont incomparables. Ce serait bien d'aller voir un tout petit peu plus loin que les mots dont s'affublent eux-mêmes les acteurs, tout comme ce serait bien de ne pas tomber dans un bashing des classes populaires.

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Jeudi 12 Juin 2014 04:57

CQFD

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Mercredi 11 Juin 2014 00:08

C'est vrai qu'avec des zhor et des gentikomtou comme seuls intervenants, on ne peut pas vraiment parler de débat constructif... dommage il fut un temps où de tels sujets étaient intéressants.

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Lundi 09 Juin 2014 22:56

Plaît-il ?

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Dimanche 08 Juin 2014 15:58

http://www.academie-francaise.fr/la-langue-francaise/questions-de-langue#16_strong-em-au-temps-pour-moi-em-strong

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Dimanche 08 Juin 2014 14:23

Bien qu'un parti comme le FdG soit effectivement largement critiquable sur sa stratégie, le fait que les médias offrent un temps d'antenne exceptionnel au FN et surtout développent volontiers ses thèses n'est pas non plus pour aider...

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Dimanche 08 Juin 2014 13:44

Merci zhor pour ce magnifique combo :
1/ nous traiter de débiles parce qu'on a pas compris (selon toi) ton propos, puis me reprocher de traiter les frontistes de débiles (ce que je n'ai pas dit, bien que l'envie ne m'en manque pas)
2/ me reprendre sur ce que tu penses être une faute de français, tout en me traitant de boulet, alors qu'au final ma formulation est correcte et la tienne erronnée

Bref, très divertissant.


Sinon désolé guigui mais oui des abstentionnistes peuvent l'être du fait d'une conscience politique aiguë et non par paresse. Tout comme beaucoup d'électeurs ont un vote paresseux en ne creusent guère la question. Le "vrai problème de la France" comme tu dis n'est pas le discours du "tous pourris", pas si loin de la vérité - FN inclus - mais plutôt le discours répété par les principaux partis et appuyé par les médias du TINA (there is no alternative). C'est en grande partie là dessus que se dessine la réussite du FN, qui, pour des personnes peu informées, semble proposer quelque chose de différent. Malheureusement le FN reste un parti libéral et bourgeois et s'il veut modifier une partie du fonctionnement actuel de l'économie et de la société, il ne le fera aucunement en faveur des plus défavorisés. Seulement son discours est rendu beaucoup plus audible par les complicités médiatiques que celui de partis de gauche (la vraie - pas le PS hein).

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Dimanche 01 Juin 2014 22:20

Ah oui possible, dans ce cas au temps pour moi, enfin en ce qui concerne son post, pas les deux autres bien sur...

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Dimanche 01 Juin 2014 21:01

euh ok, en effet je dois pas avoir beaucoup de jugeote pour ma part parce que j'ai tout juste compris la moitié de ton post...



mais encore? que veux-tu dire par là?


Avec lui le changement c'est maintenant vous croyez pas ???