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Messages de Freedomofspeech - Page 5

Freedomofspeech

Dimanche 22 Juin 2014 12:55

Sujet : Machine à café > Comment vivez-vous la crise ?
Citation de zhor :
le guignol gauchiste végétarien qui sévit le samedi soir chez ruquier.


Désolé je n'ai pas la télé, et ça m'étonnerait fortement qu'un "guignol gauchiste" comme tu dis de façon si charmante, puisse régulièrement "sévir" à la télé Clin d'oeil

Edit : au temps pour moi, c'est l'auteur de "No steak", sans connaître plus en détail le reste de son oeuvre il m'est donc plutôt sympathique a priori, ça m'étonne d'ailleurs qu'il soit régulièrement invité avec un tel profil
Message modifié 1 fois, dernière modification Dimanche 22 Juin 2014 12:58 par Freedomofspeech
Freedomofspeech

Dimanche 22 Juin 2014 10:21

Sujet : Machine à café > Votre patron va pouvoir modifier votre contrat de travail
Et tu ne te sens pas du tout insultant ou caricatural en disant cela j'imagine?
Freedomofspeech

Samedi 21 Juin 2014 12:17

Sujet : Machine à café > Votre patron va pouvoir modifier votre contrat de travail
C'est vrai quelle gauchisme de base que de considérer que les salariés devraient bénéficier de droits garantis...
Freedomofspeech

Samedi 21 Juin 2014 12:12

Sujet : Machine à café > Comment vivez-vous la crise ?
Citation de zhor :
Citation de Freedomofspeech :
En tant que végétarien je conteste pour le boucher Clin d'oeil


on t'a reconnu aymeric carron, sors de ce corps... Émoticône


Qui ça?
Freedomofspeech

Jeudi 19 Juin 2014 15:01

Sujet : Machine à café > Votre patron va pouvoir modifier votre contrat de travail
Ben oui hein c'est sûr qu'il n'y a que deux possibilités, le néolibéralisme ou le tribalisme...
Freedomofspeech

Mercredi 18 Juin 2014 15:04

Sujet : Machine à café > Votre patron va pouvoir modifier votre contrat de travail
Citation de poky :
Citation de orleat63 :
Dans la même tendance que le traité transatlantique bientôt mis en place en Europe. Tout ça fait peur, des salariés toujours plus exposés face aux employeurs et des entreprises qui vont en profiter pour faire davantage de profits.


La mise en place du traité transatlantique doit effectivement être soigneusement '' suivie pour que cela n'aboutisse pas à des conditions de travail plus défavorables.
Je n'y connais pas grand chose , mais j'ai cependant entendu des avis plus optimistes lors d' une émission '' c' est dans l'air ''

Le raisonnement était le suivant : il faudra l'accord des 28 membres européens pour que l' accord transatlantique soit opérationnel . Compte tenu de cela il serait davantage probable que ce qui touche les travailleurs soit harmonisé vers le haut, et cela dans le cadre d' un marché énorme comptant 800.000 de personnes .

Si cela évolue dans ce sens, ces '' règles transatlantiques '' pourront , plus facilement que nos règles nationales actuelles , être évoquées comme règles de références minimales pour le commerce avec des pays tels que la Chine, l' Inde etc ....
Coonclusion: c'est à suivre et non pas à rejeter d'emblée ????


Ah ben alors là si '' c' est dans l'air '' dit que ce n'est pas si mauvais je m'incline. Remarque m'en fiche perso je risque pas de manger de poulet à l'eau de javel ; mais bon ça m'embête un peu quand même pour les futurs projets d'extraction de gaz de schiste que l'on pourra encore moins contester et qui vont rendre mon eau du robinet impropre à la consommation...
Freedomofspeech

Mercredi 18 Juin 2014 12:51

Sujet : Machine à café > Votre patron va pouvoir modifier votre contrat de travail
Citation de PeaceMaker :
Citation de safari :
Je pense simplement qu'un patron en difficulté peut proposer une baisse de salaire à la place d'un licenciement, à condition que les salaires remontent dès que l'entreprise s'en sorte.

C'est la crise après tout...


Pas faux ...
Faut supprimer certaines rigidités qui nous empêchent d'avancer c'est sur ! Maintenant, gare aux abus ...


On pourrait aussi même supprimer le principe de contrat de travail afin de pouvoir sauver encore plus de salariés tu ne crois pas? [bis]
Freedomofspeech

Mardi 17 Juin 2014 14:32

Sujet : Machine à café > Comment vivez-vous la crise ?
A la lecture de cet article ça me frappe une fois de plus à quel point le discours dominant lie démocratie et économie de marché...
Freedomofspeech
Freedomofspeech

Mardi 17 Juin 2014 10:04

Sujet : Machine à café > Votre patron va pouvoir modifier votre contrat de travail
Citation de safari :
Citation de orleat63 :
Dans la même tendance que le traité transatlantique bientôt mis en place en Europe. Tout ça fait peur, des salariés toujours plus exposés face aux employeurs et des entreprises qui vont en profiter pour faire davantage de profits.

Ou en profiter pour ne pas couler et par la même sauver des salariés... Donc oui c'est la porte ouverte aux abus mais ça pourrait être nécessaire.


On pourrait aussi même supprimer le principe de contrat de travail afin de pouvoir sauver encore plus de salariés tu ne crois pas?
Freedomofspeech

Mardi 17 Juin 2014 09:50

Sujet : Machine à café > Comment vivez-vous la crise ?
Ah ouais désolé j'ai loupé les éléments du programme socialiste parlant d'embrigader la jeunesse, de discriminer à peu près toutes les populations et de mener une politique expansionniste... pfff
Freedomofspeech

Lundi 16 Juin 2014 16:26

Sujet : Machine à café > Comment vivez-vous la crise ?
En tant que végétarien je conteste pour le boucher Clin d'oeil
Freedomofspeech

Lundi 16 Juin 2014 15:46

Sujet : Machine à café > Votre patron va pouvoir modifier votre contrat de travail
Encore un juge rouge j'imagine, salaud de socialiste... Hein comment ça c'est une mesure dont rêvait le patronat? On m'aurait menti les juges ne seraient donc pas tous crypto-communistes et le gouvernement Valls n'est pas l'ami des travailleurs?
Freedomofspeech

Lundi 16 Juin 2014 15:44

Sujet : Machine à café > Comment vivez-vous la crise ?
Evidemment qu'un comptable sert aujourd'hui, c'est bien pourquoi je parle d'envisager ça dans un tout autre paradigme. Un comptable sert parce qu'à force d'empiler d'innombrables mesures de toutes sortes on a aboutit a une complexification telle qu'il n'est pas possible, j'imagine, de s'en passer dans certaines situations. Ce que je veux dire c'est que l'utilité de son métier n'est que conjoncturelle, on peut imaginer, avec d'importants changements, pouvoir s'en passer. Au contraire, quel que soit le fonctionnement d'une société, celle-ci aura toujours besoin de se nourrir, se vêtir, se soigner, s'éduquer, etc. D'où l'utilité sociale dont je parlais des médecins, profs, maçons...
Freedomofspeech

Lundi 16 Juin 2014 15:27

Sujet : Machine à café > Comment vivez-vous la crise ?
Vu que le reste de ton propos m'était destiné il est normal de supposer que tu t'adressais à moi, c'est en tout cas ce que tu fais là et toujours sans expliquer de quels sophismes tu parles Clin d'oeil
Freedomofspeech

Lundi 16 Juin 2014 13:36

Sujet : Machine à café > Comment vivez-vous la crise ?
Dire que je ne donne pas d'argument c'est fort de café quand tu n'y fais que des réponses parcellaires en évitant le fond du sujet mais bon... Ce que je dis c'est que quel que soit le discours que tenaient ces personnages, les massacres à grande échelle n'ont jamais figuré au programme d'aucune tendance socialiste, donc ouais quoi qu'ils en disent ils n'avaient pas grand chose à voir avec le socialisme ne t'en déplaise.

Quant à tes sources, ouais tu m'en as cité et... vu que tu ne développes pas plus que ça leur propos je ne vois pas vraiment quelle réponse tu attendais de ma part, je vais pas aller me farcir tes "penseurs" pour ton simple plaisir, et si je peux tout de même y répondre, bien que moins précisément certes, c'est que j'ai déjà lu pas mal de zigotos dans leur genre (j'imagine assez facilement que ça peut ressemble à du Fukuyama vu leurs biblios respectives) et que je sais presque par avance que ça va plus tenir de réquisitoires que de discussion intéressante.
Sinon ça me ferait plaisir que tu me trouves des sources intéressantes dans le journal de mickey :p
Freedomofspeech

Lundi 16 Juin 2014 13:05

Sujet : Machine à café > Comment vivez-vous la crise ?
Euh en quoi un véto n'a pas d'utilité sociale?
Sinon on peut considérer qu'un entraîneur de tennis de table, bien qu'ayant une utilité moindre qu'un prof, un médecin ou autre, permet aux personnes le souhaitant de se perfectionner dans une activité de détente, ce qui n'est pas non plus d'une utilité nulle.

Quant au sophisme tu es bien gentil de m'en accuser mais encore faudrait dire en quoi?
Freedomofspeech

Lundi 16 Juin 2014 12:03

Sujet : Machine à café > Comment vivez-vous la crise ?
Je n'amalgame rien, je n'ai même pas défini gauchisme d'ailleurs puisque c'est un terme qui n'a pas du tout le même poids historiques et qui n'est d'ailleurs pas vraiment défini, donc je demandais simplement ce que ça voulait dire pour toi Clin d'oeil

Par ailleurs résumer le socialisme à la défense des ouvriers c'est quelque peu inexact. Là encore si on parle historiquement, le socialisme est un courant de pensée souhaitant aboutir à une société sans classes ni Etat, bien entendu cette définition n'est qu'historique et n'a plus rien à voir avec l'actualité puisque aujourd'hui on qualifie de socialistes des sociaux-démocrates, que l'on pourrait de plus en plus appeler des sociaux-libéraux.

Construire une bagnole les robots font ça très bien et pourtant il y a encore tout un tas d'ouvriers dans le secteur de l'automobile parce qu'il y a tout un tas de tâches dont les robots ne peuvent pas s'acquitter, bien sûr le nombre d'ouvrier requis à baissé drastiquement par rapport aux années de la Ford T hein Clin d'oeil
Les métiers dont on pourrait se passer sont nombreux à mes yeux, en fait il s'agit de tous les métiers qui n'ont pas la moindre "utilité sociale". A savoir qu'il ne s'occupent de satisfaire ni des besoins primaires, secondaires, ou autre, ni de produire quoi que ce soit d'ailleurs. Mais pour cela il faudrait bien entendu un changement de paradigme assez radical.
Là où un médecin, un prof, un maçon, un plombier, etc ont une utilité directe évidente, un DRH, un comptable, un publicitaire ou un manager ne sont quant à eux en grande partie pas nécessaire, ou plutôt ils répondent à un besoin crée virtuellement par le système (bien entendu dit comme ça ça peut sembler caricatural et raccourci, mais la question de l'utilité sociale d'un travail est pour moi centrale - il existe même certain métiers qui, non contents de ne pas être utiles, me semblent plutôt néfastes, mais c'est l'objet d'un autre débat).
Freedomofspeech

Lundi 16 Juin 2014 11:22

Sujet : Machine à café > Comment vivez-vous la crise ?
Enfin par contre y a quand même au moins un truc sur lequel je ne suis pas du tout d'accord, c'est l'emploi du terme "gauchisme", d'autant plus sans le définir ^^

De même que pour pousser un peu, je dirai que si l'ouvrier n'est peut être pas l'avenir de la société, il représente aujourd'hui encore une grande partie de la population et je ne pense pas qu'on puisse se passer des services d'un grand nombre d'entre eux, contrairement à d'autres professions.
Freedomofspeech

Lundi 16 Juin 2014 11:17

Sujet : Machine à café > Comment vivez-vous la crise ?
Une fois n'est pas coutume, popette je suis globalement d'accord avec ton propos Content

Juste pour apporter une petite précision tout de même, le socialisme est certes né au 19ème siècle, mais il n'a alors rien de nationaliste et se partage entre les deux courants de la première internationale, le court "autoritaire" de Marx et Engels, et le courant "révolutionnaire" de Bakounine, ce dernier courant bien que majoritaire finissant par être évincé, de telle sorte qu'il ne reste plus que le courant autoritaire marxiste.
Si par la suite des fascistes ont tenté d'employer ce même terme pour désigner leurs idées, ils n'ont aucune légitimité historique à en user pas plus qu'ils n'en ont appliqué les idées.
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