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Messages de Jericho667 - Page 10

Jericho667

Lundi 24 Février 2014 10:58

Sujet : Général > Exposé sur le Tennis de table
Perso je passerai assez vite sur la partie matos qui risque de prendre le chou à bon nombre de non pratiquants.

Par contre, un petit développement sur ce qui distingue le ping des autres sports de raquette pe sympa : les possibilités énormes de rotation, le sport populaire qu'on peut aussi bien pratiquer avec Papy qu'avec sa petite nièce de 10 ans, voire même le rapprochement diplomatique sino-américain d'il y a quelques dizaines d'années lors d'une compêt' internationale...
Jericho667

Dimanche 23 Février 2014 20:09

Sujet : Général > Paypal probleme...
De passage, faites gaffe aux arnaques par phishing qui traînent en ce moment concernant Paypal :
j'ai reçu un mail d'un prétendu support qui m'informait d'un pb survenu durant ma dernière transaction à la suite duquel je devais me connecter via un lien factice pour y préciser nom prénom adresse n° de CB etc etc...

La suite vous la connaissez...

Bref, soyez vigilants !!
Jericho667

Jeudi 20 Février 2014 11:24

Sujet : Petites annonces > A FERMER
Hemmmmmmmmmmmmmmm Péééééééééééééééééééé !!!
Jericho667

Jeudi 06 Février 2014 13:31

Sujet : Petites annonces > du nouveau Sac LINING CHINA.. et photo CRW7 avec mallette magnifique :
Citation de tonyvista :
non non, très fiable notre panany !!! et n'hésite pas à répondre aux questions et à toutes demandes. Émoticône


Certes, mais il reste faiblard en contre side spin frappé en ligne... Émoticône

Trêve de plaisanterie, qu'est ce qu'il a de spécial ce Viscaria ??
Jericho667

Mercredi 05 Février 2014 13:17

Sujet : Bois > Bois Darker "en général"
Citation de Gilles71 :
Sait-on quelle est l'essence de bois utilisée pour les plaquettes de manche sur les 7P-2A et dérivés ?

Leurs stries semblent indentiques à de l'hinoki, mais j'ai du mal à penser que les plaques, elles aussi, sont en hinoki...


Une variété de pin. (dsl pour la réponse tardive)
Jericho667

Mardi 04 Février 2014 13:56

Sujet : Bois > Bois Darker "en général"
Citation de Jarny54 :
bof, tu dis pas grand chose de différent :
quand je dis "assez rigide", tu dis "plus dur et moins flex qu'un full hinoki"

je parle de rejet plutôt bas et toi de medium haut. sachant que tu joues avec des backsides qui rejettent haut, je t'invite à retester avec les mêmes plaques que moi et tu arriveras exactement à la même conclusion.

tu trouves le bois off mais tu ne le compares qu'à des bois lents. Or pour avoir longtemps joué avec un speed 90 ou un bomb extrem, je peux te certifier que le 5p-2a est franchement pas un foudre de guerre. Il est plus rapide que cette bouse de IV L, ça c'est sûr. Il doit pas être très loin d'un chila, ce qui le classe à mes yeux dans les bois off-.

pour le reste, on est d'accord.

pour la notation wack sport, ça fait bien longtemps que j'appelle à ne plus tenir compte de ces cotations merdiques


Niveau vitesse, je tente de le classer par rapport aux standards des différentes catégories en partant des All + où tu sembles situer ce bois. J'ai également testé des bois radicaux, et même s'il est clair que le 5P2A n'en fait pas partie, il est, selon moi, erroné de le classer en Off - ( Chila off, IVS, Primorac, Donic WS2 me paraissent moins rapides et puissants)
Sur myTT, il me semble, certains le situaient un poil plus rapide qu'un Korbel, je connais plus le Boll Forte, et je dirais que le 5P2A nage entre ces 2 eaux...

Niveau angle de rejet, je suis tout a fait conscient qu il est influencé par les plaques, mais on est censé l'aborder en ignorant cette contrainte. Il ne m'a paru particulièrement haut à l'instar d un Neo, ou bas à l instar d'un T11, donc medium...

Pour les cotations Wack, je les prends également avec des pincettes, mais elles sont consultées par encore pas mal de joueurs et peuvent fournir un indicateur...

En fait, mis-à-part le poids, j'étais plus en phase avec ton tout premier CR, qui d'ailleurs à l'époque m'avait mis la puce à l'oreille concernant ce bois :

Citation de Jarny54 :
J'ai deux darker 5p-2a

c'est indéniablement le meilleur bois que j'ai eu

du coup, j'en ai commandé un second pour faire mes tests de revêtements tout en gardant une raquette référence, car malheureusement, je n'ai pas trouvé le revêtement idéal.

pour définir le bois darker, je dirais : léger (il doit être à peu près dans les bases d'un chila off), linéaire, rejet médium, toucher médium, son fabuleux

il ne balance pas les balles vers le haut comme un osp virtuoso (je conseille aux topeurs de l'associer à des revêtements qui rejettent très haut pour compenser, genre tenergy 05), il est parfait pour les plaques spéciales (avec un dr evil, on a l'impression de pouvoir TOUT attaquer)

la vitesse est bonne sans être extraordinaire, finalement, c'est un bois moyen mais extrêmement bien fini et qui dégage une fabuleuse sensation de sécurité. Le toucher hinoki est vraiment particulier, si bien qu'en l'essayant, ça a été comme une révélation.


Citation de pepe13 :
Le 5P2A est à mon sens un bois équilibré un peu plus dur et moins flex qu'un full hinoki, mais pas aussi rigide qu'un carbone, et plus flexible qu'un bois tout bois comme le IV S.
etc...
Alors la pas d'accord sur la comparaison d'un hinoki multi plis qui serait moins flex qu'un full hinoki, c'est plutôt le contraire.
Pour moi le full hinoki est très rigide, mais il ne faut pas confondre rigidité et douceur du bois en "sensation".
Le multiplis est plus dur en sensation, mais plus flex qu'un full hinoki.
Le full hinoki est doux mais pas du tout flex.
Enfin, pour moi, flex veut dire flexibilité, peut être que pour toi flex veut dire autre chose Émoticône


Si, entre mon avis et celui de Jarny, vous vous sentez un peu paumés, n'hésitez pas à faire une petite web review si l'english ne vous fait pas peur : quelques sites étrangers spécialisés TT en parlent et pourraient vous fournir un surplus d'infos ! C'est comme ça que je m'étais décidé à acquérir le mien...


Je pense que rien ne vaut l'essai d'un full hinoki pour se prononcer, mais bon il est vrai qu'il y a énormement de forums sur les bois hinokis (on peut traduire sur google), pour faire court, la magie des full hinoki vaut pour les prises porte plume (plusieurs champions du monde) et pas pour les prises orthodoxe, car la palette est trop épaisse ( je ne connais pas de joueurs ne serait-ce qu' internationaux en prise orthodoxe full hinoki.
Moi, j'aime bien la sensation du bois, son équilibre, ses qualités dans le petit jeu ...
Tiens, au sujet de l'épaisseur de la palette, je vais passer à du 1.5 en CD, largement suffisant en vitesse près de la table, plus je baisse en épaisseur de mousses, et mieux je joue avedc mon speed 90 Émoticône
Dernière chose sur la marque DARKER, leur dernier catalogue téléchargeable sur IRUIRU.COM, qui date je crois de 2009, indique un tableau avec rapport contrôle et vitesse de tous leurs bois, cela peut être interessant, car comme dit Jarny, selon les plaques que tu mets, le résultat peut varier énormément.


Pepe, on est sur la même longueur d'ondes, tu m'as juste mal compris et t as sous-entendu que je comparais full hinoki mono et 5 plis, ce qui n'est pas le cas...

Après je tente aussi de relativiser la flexibilité/rigidité dureté/tendresse par rapport à d'autres modèles connus pas forcément full hinoki, parce que dans l'absolu, affirmer qu'un bois est tendre ou rigide, c'est facile, mais autant dire par rapport à quoi.
Et comparer un 5 plis à un monopli n'est pas tout-à-fait approprié...Bref, Jarny m'a bien compris...

Prise porte-plume ou orthodoxe, je me fous de jouer avec un bois de champion du monde ou pas tant qu'il me convient, par contre je pense simpliste de résumer ça à l'épaisseur de la palette... Il est aussi question de sponsoring, et Darker étant une entreprise familiale, je les vois mal pouvoir s'aligner économiquement sur Butter', DHS, Stiga ou Donic en la matière...Pas le même business model...
Quant au catalogue Darker, il n'est pas tout-à-fait conforme aux impressions des forumers étrangers non plus, mais bon, ce n'est pas la seule marque à subir des critiques de classification par rapport aux impressions des joueurs.
Jericho667

Lundi 03 Février 2014 15:12

Sujet : Bois > Bois Darker "en général"
Citation de Jarny54 :
Le 5P-2A n'est pas un bois léger. j'en ai 2 (comme papa) et il y en a un qui fait 86gr et l'autre 88gr.

c'est un bois avec un toucher très tendre mais assez rigide (deux couches d'hinoki sur l'extérieur bien épaisse pour une excellente sensation "hinoki"Clin d'oeil et deux couches juste en dessous de tilleul pour plus de rigidité.

Ce bois est un modèle de polyvalence et s'accorde à toutes les plaques que j'utilise (c'est-à-dire pas backside)

il est redoutable avec un toni hold ou un antipower, tant en frappe qu'en chop. Il excelle avec un soft.

Les seuls petits bémol sont :
- un léger manque de puissance que je compense par plus de mousse : le CD a vraiment besoin de 2mm, sinon c'est un peu juste
- un poids assez élevé mais les bons bois hinoki sont tous assez lourds, où alors ça veut dire soit qu'ils sont très fins (donc pas solides), soit qu'ils contiennent pas beaucoup d'hinoki

J'alterne donc entre mes 5p-2a et un 7p-2a carbon, qui fait sensiblement le même poids.

Mon ressenti personnel sur ces deux bois est qu'ils sont équivalent en rapidité (off- maximum, pour ne pas dire all+) mais il y a une légère différence de sensations. Les deux rejettent plutôt bas et sont très linéaires, mais je trouveque pour mon jeu de frappe et de gêne, le 7p-2a carbon apporte un chouïa plus de sécurité et un léger meilleur feeling (et je précise que mise à part pour ce bois, je déteste jouer habituellement avec des bois carbones)

en résumé, ces deux bois sont fabuleux, je serais tenté de conseillé le 5p-2a pour les joueurs combi ou de rotations, le toucher plus franc du 7p-2a carbon ira un peu mieux au frappeurs et à ceux qui aiment jouer avec des épaisseurs de mousse moindre. Ceci dit, il n'y a vraiement pas un fossé entre les deux et la mention "carbon" du 7p-2a carbon n'est ni synonyme de vitesse absolue (je le joue en défense), ni synonyme de sensation "poële à frire" comme sur un rossi emotion par exemple.


Je ne me prononcerai pas sur le 7P2A Carbon que je n'ai pas essayé, par contre pour le 5P2A, je le joue avec 2 backsides off de mon profil, à part pour le poids et son aspect fabuleux, je ne rejoins pas du tout Jarny, (non pas que je le traite de menteur ou que je doute de ces impressions, juste que mon avis est différent, et que je ne reconnais pas le bois que je joue depuis un an dans son descriptif)
je vais tenter d'étayer un peu en faisant référence aux standards que j'ai testés, et qui sont connus du forum :

Le 5P2A est à mon sens un bois équilibré un peu plus dur et moins flex qu'un full hinoki, mais pas aussi rigide qu'un carbone, et plus flexible qu'un bois tout bois comme le IV S.
Pour le toucher, je le qualifierai de medium hard : pas aussi tendre qu'un Neo vernis dont le dernier placage est également en hinoki, et nettement moins tendre qu'un bois en limba en couche ext. comme le Maze, mais plus tendre quand même qu'un placage koto comme sur l'Offensive Classic, le Spirit etc etc...

Associé aux backsides de mon profil, le poids atteint 174g et se répartit en tête de raquette (bois nu pesé à 85g), avec un angle de rejet au moins medium, qui devient forcément plus haut avec le t05...(Parmi ce que j'ai testé de plus bas en angle de rejet il y a, de mémoire, le T11, le Stiga Off Classic. En très haut le Iolite Neo, la plupart des alc Butter', le Joola Mc1...)

Ce bois est bien plus linéaire que catapultant, et se classe, selon moi, dans la catégorie des bois off malgré son contrôle exceptionnel (Bois all+ = IVL / LKT Instinct / Grubba All... Bois Off - = Primorac / IVS / Chila Off/ Waldner Senso)
Bref, il est un cran plus rapide que les bois cités en Off-, et sur une échelle de vitesse Wack, obtiendrait au moins un 18 (au moins aussi rapide qu'un Dotec Persson Off de 83g)

Le sweet spot ne sera pas aussi grand que sur un bois carbone ou composite, et le retour d'info, à mon sens, optimal : le Jonyer Hinoki Special, par exemple, se mettait à vibrer excessivement quand je rentrais dans la balle, au contraire d'un bois carbone ou composite qui "aseptise" un peu les sensations de la balle.
Le dwell time est logiquement inférieur à un full hinoki, mais reste bon et permet toutefois de bien travailler la balle en rotation et au service.

Dans le jeu, j'ai 2 points forts : le bloc et le top coup droit à la table. 2 coups que je voulais rendre plus dangereux malgré un choix de bois qui demandait des qualités matérielles opposées (flex et tendresse pour le top, et rigidité et dureté pour le bloc)
Or, ce bois est à ce jour celui qui me comble le plus, tant en terme d'efficacité que de sensations, et résout ce problème de quadrature du cercle sans avoir l'impression de faire de compromis, et donc l'impasse sur quelque chose...

Si, entre mon avis et celui de Jarny, vous vous sentez un peu paumés, n'hésitez pas à faire une petite web review si l'english ne vous fait pas peur : quelques sites étrangers spécialisés TT en parlent et pourraient vous fournir un surplus d'infos ! C'est comme ça que je m'étais décidé à acquérir le mien...
Jericho667

Lundi 03 Février 2014 13:47

Sujet : Techniques et tactiques > Comment faire ce type de Top spin ?
C'est humble de ta part...Je disais "nul" pour te troller tout en sachant que tu es numéro, pas pour les autres, on a tous débuté quelque part en s'émerveillant des prouesses réalisées par les pros...

Après c'est toujours jouissif de répondre à l'absurde par l'absurde en se demandant jusqu'où ça va aller... Émoticône
Jericho667

Lundi 03 Février 2014 13:32

Sujet : Techniques et tactiques > Comment faire ce type de Top spin ?
Nan mais Panany, il a pas le niveau, ça sert à rien d'en discuter avec lui...

N comme nul et 750, donc 2 classements et demi seulement au dessus du niveau débutant...

D'ailleurs, si quelqu'un pouvait lui conseiller du matériel adapté, parce que c'est pas avec le sien qu'il risque de rentrer un contre side spin frappé en ligne à mi-distance... Émoticône
Jericho667

Lundi 03 Février 2014 13:24

Sujet : Techniques et tactiques > Comment faire ce type de Top spin ?
Concrètement, à notre humble niveau, il y a 2 cas de figure où le side spin révèle toute son efficacité dans le cadre d'une orientation du jeu vers son coup fort, donc en général coup droit et rarement voire jamais en coup terminal, comme dans la vidéo citée précédemment...

- en remise de service, afin d'obtenir une balle attaquable en 4 ème balle, le serveur s'attendant généralement à une remise coupée plutôt lente, soit il recoupe et ça monte, soit, il remet plein coup droit en bouffant la rotation latérale.

- sortir d'une situation où le jeu s'enferme en coupe sur coupe, soit la balle qui revient monte, soit, encore une fois, elle revient plein coup droit, et alors elle permet un démarrage aisé.

Après libre à vous de travailler le side spin frappé ligne en contre-top à mi-distance, mais ça va demander un sacré boulot pour des applications en situations de match plus que rares...
Jericho667

Lundi 03 Février 2014 11:31

Sujet : Techniques et tactiques > Comment faire ce type de Top spin ?
Citation de safari :

et fait toi plaisir en tentant ce genre de coup (avec le side-spin revers ou le service rentrant par exemple) normalement ça te sera bénéfique et au pire des cas ça ne te servira pas à grand chose.

J'était 5 - nc quand j'ai maitrisé ces coups... et j'était quasiment le seul de mon club qui arriver à les faire.


Citation de panany :
pour te donné une idée je suis numéros 700 environ.. je n en ai jamais mis un comme ca en match...
remarque a l entrainement aussi ^^

y a pas beaucoup de joueurs capable de faire ca...


Y'a pas de niveau ici...Pour info, je le faisais avant de marcher, en finissant par une roulette, pendant que Chuck Nourrice comptait jusqu'à l'infini 2 fois...

@ Panany : Évite de contribuer si c'est pour dire que tu ne sais pas faire, stp, c'est le topic des joueurs techniques ici, et je ne pense pas que tu y aies ta place...Prends exemple sur Bison, il sait pas faire, ben il poste pas etpicétout...

Merci
Jericho667

Mardi 28 Janvier 2014 16:06

Sujet : Petites annonces > Bois
Salut Eric,

Petite question, je vois que pour le Iolite Néo tout comme le Defense X, tu précises "non importé", y a t-il une différence entre les modèles vendus en Europe et ceux vendus au Japon ?? J'ai du mal à comprendre car la plupart des modèles Butter' viennent dans leur grande majorité du Pays du Soleil levant...

D'avance merci pour ta réponse et bonnes ventes !!!
Jericho667

Lundi 27 Janvier 2014 23:53

Sujet : Bois > Boll spirit off en plus rapide ???
En alc, il y a aussi le Iolite et/ou Iolite Néo qui soient plus puissants, mais dans des sensations différentes et en 5 plis...Ils seront également bien plus catapultants...
Jericho667

Lundi 27 Janvier 2014 13:46

Sujet : Général > Multiset Sport
J ai commandé 2 fois chez eux et aucun souci ni dans la commande ni dans les délais ! Ceci dit, c étaient de petites commandes genre 1 revêtement + qqes bricoles...
Jericho667

Jeudi 23 Janvier 2014 15:09

Sujet : Bois > Bois Darker "en général"
@ chtop
Concernant tes interrogations à propos du KH VII et des autres bois hinoki, va faire un tour en page 12, des infos comparatives y sont mentionnées...

Concernant le 7P2A 7T, c est le plus rapide des 7P2A, modèle carbon compris (le point carbon n'a de carbone que dans le manche et non dans la construction de la palette)
Le 7P2A carbon est celui qui les couches de carbone près du centre, avec des sensations "woody" et une vitesse d'All+/off-, et une prédilection pour le top...
Si tu t'orientes davantage vers un Darker carbone plus radical en terme de vitesse et puissance, renseigne-toi sur le Carbon Esteem (par contre c est un 5 plis)
Jericho667

Mardi 21 Janvier 2014 15:15

Sujet : Général > Nouvelle balle sept 2014 ??
En soi, ce n'est pas le changement de balle qui me dérange (d'autant que je ne l'ai pas essayée), mais davantage les circonstances troubles au sein desquelles ont été décidés ces changements : d'abord un dépôt de brevet et un changement de règlementation en continuité directe avec ce brevet...(Oui, il y a clairement conflit d’intérêts)

Le changement de règles concernant le service masqué n'a pas du tout les mêmes tenants et aboutissants : il n'a pas été décidé sous la pression des patrons de chaines tv ou des téléspectateurs pour améliorer la durée des échanges ou la lecture des services, rendant, par là même, le sport plus populaire et donc, plus bancable...(Meilleures audiences = seconde de pub plus chère pour les annonceurs)

Bref, les intérêts liés au changement de la règle des services étaient bien plus sportifs que financiers, ce qui ne me semble absolument pas être le cas avec les balles : c'est un consommable sur lequel aucun club ne peut faire l'impasse, et surtout pas les clubs "formateurs" dont les pertes sont particulièrement élevées lorsqu'il s'agit de relancer les jeunes notamment au panier de balles...D'où les commandes qui tombent à chaque phase afin de remplacer les cassées...

Alors au final, qu'est ce que ce changement impliquera pour moi, joueur ?? Rien, je reste un passionné et continuerai de jouer au ping, même avec des balles PVC qui, à priori, ne favoriseront pas mon jeu à base de rotations.

Mais en tant que consommateur et citoyen, des impressions diverses et variées dont je ne me sens pas grandi :
- l'impression de me faire mettre encore une fois bien profond, quant aux motifs prétendument légitimes qui motivent ce changement,
- l'impression d'enrichir malgré moi, un groupe de personnes, pour la plupart non-pratiquantes, et particulièrement (trop) proches des instances décisionnaires en place à l'échelon international,
- l'impression finalement, d'être pris pour un jambon naïf et discipliné, qui comptera pour que dalle sur le plan individuel, et qui mets assez peu d'espoir dans la signature d'une pétition collective censée changer les choses même si elle était ratifiée par 95% des joueurs...

Bref, je m'emporte pe un peu, mais j'ai du mal à rester zen quand on tente de me fourrer un mois après la dinde ou la pintade, et qu'on éprouve un peu les mêmes impressions sur le plan politique ou international...

Sur ce, je vais me détendre un peu en tapant la balle, en celluloïd, même si ce n'est plus pour très longtemps !!!
Jericho667

Mardi 21 Janvier 2014 13:47

Sujet : Général > Et si on supprimait les ententes entre les clubs ?
Pour le maintien des ententes, et contre la suppression :

Comme l'a précisé Aikee, l'entente entre 2 petits clubs permet tout simplement d'accéder à un niveau de jeu supérieur, et espérer un maintien qui leur serait impossible si ces "petits" clubs évoluaient seuls...Bien-sûr, ça ne fonctionne que si les 2 clubs jouent le jeu, et ne cèdent pas à la tentation de renforcer une de leur équipe inférieure avec un joueur supérieur initialement concerné par l'entente...

Quelque part, ça réduit l'écart entre gros clubs à budget conséquent et grosse réserve de joueurs et petits clubs à budget plus modeste et faibles effectifs...
Jericho667

Jeudi 16 Janvier 2014 11:09

Sujet : Général > Oh non ! Pas elle...
Citation de popette58 :
Citation de tiptapetsupertop :
Le prie que j'ai eu l'occasion de jouer c'est une fille défenseuse en jupe et string ... devinez comment j'ai sut qu'elle avais un string Émoticône


je vois pas... tu peux expliquer ?


Dans le 5 ème set, à 10/9 à son avantage, elle a pris un temps mort pour faire la roue ou le poirier ??

Je suis déjà dehors...
Jericho667

Dimanche 12 Janvier 2014 18:03

Sujet : Bois > Bois Darker "en général"
J avais lu un message similaire à celui de Maikeul mais concernant les monoplis hinoki : les revêtements en épaisseur max étaient selon lui a proscrire car " asseptisant " les sensations de cette essence, et que la puissance était déjà largement suffisante...

J avais testé l'épaisseur minimale mais sur un Jonyer en 5 plis, ce qui m'avait dérangé, outre le manque de vitesse (pe également du au bois), c était surtout le côté sec de l'ensemble sur les tops : la balle ne pénétrait pas autant dans le revêtement et était ensuite propulsée par le bois induisant une impression d un dwell Time inférieur ...
Jericho667

Dimanche 12 Janvier 2014 14:30

Sujet : Bois > Bois Darker "en général"
Ce 7t m intéresse également !

Sinon, venant d un h3.9, effectivement, le lien de parenté avec Darker se situerait davantage du côté des p90 en mono et 3 mai gouban en 3 plis, bien plus rigides que le 7t et plus tendres...
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