en même temps, quand on voit d'ou vient l'article^^
et valls connait le terrain, vu qu'il allait en patrouille de temps en temps avec les collégues de sa ville.
et au moins, lui ne dit pas que tous va bien, qu'il faut faire du sociale a tous va, il est plus réaliste que les socialos de base et ça dérange certains^^.
pourtant je suis loin d'aimer la gauche, mais bon lui je vais attendre pour le critiquer, vu que les collégues de sa ville semblent l'apprécier.
je suis pas sur qu'on puisse dire temps pis pour les enfants, pour ceux de notre génération, je pense que beaucoups avaient leur mére a la maison et donc nous faisions moins d'heures de présence à l'école que nos enfants actuellement.
donc nous ne pouvons pas comparer ce que nous avons connus à l'époque et l'école de maintenant ou quasiment tous les enfants ont les deux parents qui travaillent.
même une demie journée de plus, ca fait beaucoups de temps de présence à l'école en plus.
pour ma part idem que toff, ma fille fait 08h30 à 17h30 quand je peux la récuperer, sinon elle doit rester a la garderie jusqu'a 19h quasiment
le tourisme j'en ai rien a faire, je pars pas le week end, mais sinon oui pour l'organisation entre le boulot et l'ecole, la garde des enfants le week end pour les parents divorces (je précise, ça me concerne pas, je ne suis pas dans ce systeme de garde d'un week end sur deux).
sans compter que beaucoups d'enfants seront à l'école le même nombres d'heures pas jours qu'actuellement et en plus ils auront une journée de plus a faire (enfin une demie journée)
tu affirmes beaucoups de chose sur une réforme pour une profession dont tu n'as pas réussi à intégrer et qui va toucher l'organisation de famille dont tu ne fais pas partie^^
mais bon, tu sais ce que je pense de toi, donc j'épiloguerais pas plus sur ton cas qui n'a aucun interet, vu que tu connais rien a la vie de famille et de l'organisation que ca va changer pour beaucoups d'entre elles^^.
zzzz, mon cas perso comme tu dis, c'est le cas de beaucoups de monde en france
alors toi, le jour ou tu auras des enfants tu pourras parler du bien ou non de cette reforme quand tu auras a gerer un enfant et ton boulot, pour l'instant ce n'est pas le cas.
mais je vois l'organisation a venir pour mes enfants, déja que le matin ils doivent se lever a 06h du matin pour aller a l'école quand ils sont chez leur mére, je me dis qu'ils seront encore plus fatigués.
sinon, oui j'ai un soucis avec les assistes et les chomeurs qui pour certains se plaisent a profiter du systéme.
et pour les specialistes, ils changent d'avis tous les deux ou trois ans,
quoi qu'on en pense, beaucoups travaillent le mercredis ou le samedis, donc ils seront quand même embetes pour faire garder les enfants.
pour les familles divorces dont le pére doit recuperer l'enfant le vendredis soir et qui habite loin, devra le recuperer le samedis midi et perdra une soirée avec son enfant, alors oui cette formule je la trouve pas interessante.
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Jeudi 17 Mai 2012 11:25 par
santes
non pas vraiment, je vois pas l'interet en primaire d'avoir une demie journée de plus,
car actuellement ca leurs permet de dormir plus longtemps trois jours par semaine et le soir, ils terminent a 16h30 et ils vont a l'etude, la ils vont finir a qu'elle heure?, ils devront quand même aller a l'etude, donc ils seront encore plus fatigués.
alors en théories ils auront moins d'heures par jours, mais que pour ceux qui bossent pas, car les enfants de ceux qui bossent, devront quand même rester à l'école le même temps qu'avant et en plus feront une journée de plus.
on peut le voir comme ça, encore une décision pour les chomeurs et les assistés, ceux qui bossent seront encore a payes plus pour l'etude du soir ou la garderie.
dans son gouvernement que j'aime pas^^, il y a deux satisfactions, aubry qui n'en fait pas partie tres bonne chose a mon gout et valls comme patron, ce qui est le moins pire de tous et le seul de gauche au primaire du PS qui me semblait pas mal.
donc a voir sur le long terme comment il va être, pour les autres, je n'ai aucune opinion sur eux, a part fabius qui pour moi n'aurait jamais du être ministre vu ses casseroles.
popette, pour te repondre, nous n'avons pas beaucoups de moyen pour stopper un vehicule hélas, nous avons même pas le droit de poursuivre un vehicule volé, on nous demande directement de stopper la poursuite pour eviter que le malheureux voleur se blesse^^.
et ne parle pas de cow boy, car en france on est loin d'y être, va juste en belgique qui n'est pas les usa pourtant et refuse le controle de la police belge, tu pourras compter les impacts sur ta voiture apres.
en france, on fait notre boulot avec les moyens du bord, avec des lois qui favorisent les délinquants et qui fait tous pour que la police ne soit pas respecte, même les victimes on s'en fiche en france, donc il faudrait que cela change.
et l'exemple que tu m'as donné ne se produirait plus ou beaucoups moins si on pouvait tirer sur un véhicule qui refuse le contrôle, car justement ceux qui le font actuellement pour un defaut de permis ou d'assurance, ne le feront plus de peur de risquer leur vie pour un délit pas tres grave.
et pour revenir au collégue qui aurait soit disant d'apres le témoin tiré dans le dos du malheureux délinquant^^, même si il l'avait vraiment fait, il devrait être considére quand même en légitime défense si cette loi n'etait pas si mal faite, car le type etait armée d'un pistolet chargé, avait balancé une grenade en direction des collégues et était un risque pour la population qui se trouvait autour.
apres, on peut dire ce que l'on veut sur moi, actuellement je fais que respecter les lois et le code de déontologie^^, j'aimerais juste qu'on nous change certaines choses pour justement mieux faire notre boulot et interpeller les délinquants plus facilement et pas toujours se demander si on peut ou on a le droit de faire tels ou tels choses.
et j'appel pas aux émeutes a ce que je sache, mais bon, quand les salaries descendent dans la rue, tu vas les soutenirs pour les revalorisations de salaires ou la perte d'emplois, donc viens pas parler la dessus quand tu n'y connais rien et que tu veux juste me cracher dessus
Là je ne peux pas être d'accord avec toi. Si je ne me trompe pas, un policier mis en examen est automatiquement suspendu de ses fonctions ? Mais je crois que c'est la même chose pour tous les fonctionnaires, non ? Les policiers bénéficient déjà de la présomption d'innocence, comme tout citoyen ; par contre ils ne peuvent plus exercer leur métier si ils sont mis en examen pour des faits graves, mais ça c'est le cas pour tous les fonctionnaires et même aussi pour les professions soumises à un code déontologique gérée par un Ordre comme les médecins, vétos, etc. Il est un peu normal, quand on exerce une profession qui sous-entend une morale irréprochable, d'avoir des devoirs (et donc des sanctions en cas de manquement), un peu supérieurs à ceux du commun des mortels.
Etendre la légitime défense ne me paraît pas donc une bonne idée.Aux US la légitime défense est plus étendue qu'en France, on voit ce que ça donne. Là le policier a tiré dans le dos du mec, la mise en examen pour homicide volontaire est justifiée, il n'y a pas de notion de préméditation. Même si le fuyard avait balancé une grenade, il était quand même en train de s'enfuir, donc lui tirer dans le dos n'était pas indispensable, le policier a réagi à l'instinct, il a voulu répliquer. La question est maintenant de savoir si cette réplique était le geste normal à faire dans les circonstances de l'intervention, ou si elle a eu lieu dans un mouvement de colère du policier.
Je pense qu'il faut quand même séparer cet événement malheureux, sur lequel la justice va faire son travail, des problèmes des policiers dont les conditions de travail sont apparemment très difficiles en France. Mais bon tes exemples font froid dans le dos ! Honnêtement si en Belgique on peut se faire cribler sa bagnole si on veut échapper à un simple contrôle (genre t'as bu trois verres et tu te barres) ou si on peut se faire tabasser au poste, je préfère être en France, comment peux-tu cautionner ça ?
En plus entre nous, si les policiers sont en mal de reconnaissance, se mettre en infraction pour manifester c'est pas génial pour retrouver l'adhésion de la population. Passe encore pour la demande d'autorisation car ça s'est fait "à chaud", mais ils n'étaient pas obligés de défiler en armes.
un point sur lequel tu n'es pas au courant et que les médias ont deformé, la balle dans le dos dont tu parles, est un eclat de balle, la premiere balle l'a touche a l'épaule et l'a fait pivoter ce qui fait qu'un éclat d'une autre cartouche l'a touche dans le dos.
sinon pour la mise en examen, oui pas de soucis, mais la qualification que le juge a donne n'est pas normal, il a fait comme si le fonctionnaire avait premédité son geste avant de venir au boulot et la peine au bout n'est plus du tout la même, mais sinon je suis pas d'accord avec les arguments que tu donnes pour ne pas élargir la légitime défense, nous avons un code de déontologie oui, nous devons être irréprochable oui et justement, on doit nous donner les moyens de faire notre boulot et quand un véhiicule ne veut pas s'arreter et qu'on doit le laisser passer, ca donne pas envie au délinquant de nous respecter ou d'avoir peur de la police, le jour ou l'on pourra tirer sur un véhicule qui force le passage la ca sera plus pareil.
apres, il faut qu'on se revolte aussi, on va pas se laisser entuber par l'état sans rien dire et le mouvement pourrait devenir pire en fonction des décisions du futur gourvenement, avec plus aucune patrouille et juste répondre aux appels du 17 prioritaire.
donc le mouvement d'enervement de la police, vient du fait qu'un juge a decide pour la premiere fois de mettre en examen un policier pour homicide volontaire, et non pour violence volontaire ayant entraine la mort, ce qui est different au niveau de la peine.
donc en gros, le policier a premédité son geste avant de venir au boulot pour le juge.
et suite a cela, on demande juste d'avoir la légitime défense un peut plus élargit, car actuellement on a les mêmes droit que le citoyen classique, alors qu'on est là pour protéger les gens, donc je pense qu'avoir d'autre droit dans la légitime défense ne serait pas plus mal.
on peut voir un peut partout en europe et je vais parler pour la belgique que je connais le plus étant dans une ville frontaliére, qu'ils sont plus respecté par la population car ils ne rigolent pas avec les gens, un véhicule qui ne veut pas s'arreter se retrouve souvent criblé de balle, un individu interpelle se fait souvent tabasser au poste^^, nos délinquants français qui vont faire des conneries en belgique n'ont qu'une peur se faire chopper la bas, ils nous supplient si on les interpellent a la frontiére de pas les laisser aux policiers belges.
nous en france, la police, on peut les insulter, leur tirer dessus, on sera jamais soutenus par la population, donc a un moment ca va peter et là ca commence et on aura une police qui laissera faire les délinquants.
pourquoi se faire tuer pour des gens qui vous insultes par derriere?, on voit encore les 7 collegues blesses a nantes, un jeune a saute dans l'eau, si par malheur il est retrouve mort, la famille va deposer plainte contre la police, et les collegues vont être emmerdé par une procédure judiciaire alors qu'ils sont les victimes des délinquants a la base, il y a deux jours une collegue s'est encore suicidé chez elle, je compte plus les suicides depuis janvier chez nous, il y en a de trop, mais a orange ou la poste et ailleurs, ca vient des conditions du boulot, chez nous, ce n'est que pour raisons perso, ca fait rigoler, car si les collegues ont des soucis perso et de familles, souvent ca vient du boulot, entre le stress, les horaires, les rappels et la grande estime des gens envers la police, ca nous donne pas trop le moral au top.
mais bon, les rageux, diront vous avez choisit votre métier, donc ne venez pas vous plaindre, mais heureusement qu'on est la, car pour beaucoups vous ne connaissez même pas nos missions (a part la verbalisation).
donc si les collegues sont pret a se prendre des sanctions en manifestant, c'est qu'il y a un gros probleme chez nous.
oui, nous n'avons pas le droit de gréve chez nous, mais bon, ca risque de continuer en fonction des choix politiques et surtout son augmentation de policiers, va nous faire rever, que des emplois jeunes qui ne servent a rien, a part faire une personne de plus dans le véhicule et souvent qui viennent des citées a problème, donc de grand risque qu'ils balancent les operations prévues, chose qui s'est déja produite.
mais bon, avec sarko, on avait la possibilité de faire des heures supp non impossable, avec hollande, on pourra peut être, mais impossable, donc plus avantageux du tout.
mais attendons de voir ce qu'il va faire, mais comme, il va mettre que des potes a lui a toutes les grandes direction, on va pleurer, surtout certains services chez nous qui vont disparaitre pour remettre une police de proximité, on va prier pour qu'il n'y ai plus d'emeute, sinon on est dans la merde
en même temps, avant les élections, je me rappel que ceux qui voulaient voter marine le pen ou sarko, s'en prennait plein la gueule^^, donc ca tourne un peut, vous en avez que pour 5 ans voir moins, si ca dégénere en france
chose qui va pas être long a voir, même si les médias nous cachent déja des choses hélas, vu sur des sites et FB police, quelques attaques et jets de molotov sur les forces de l'ordres et hotel de police, dans quelques departements, les dep 13.77.78.93.et 91. Paris et toulouse.
donc on va attendre de voir si ce n'est que pour fêter hollande ou un début de je me crois tout permis^^, mais ça promet quelques belles années a venir pour nos enfants (pour ceux qui veulent les élever correctement), mais je me dis que plus ca va chier, mieux ca sera pour les prochaines élections et il faut que le mois de mai soit bouillant pour que les législatives soit en faveur de la droite ou du fn, et perso, j'aimerais que l'ump passe un accord avec le fn pour battre la gauche, plutot que de laisser la gauche passer
nivodjeu, pourtant je constate dans la ville ou je bosse une grosse différence par rapport a avant sarko, on a moins de délinquances, je dis pas que partout c'est pareil, mais oui la délinquance a baissée.