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Messages de Curlspezial - Page 202

Curlspezial

Mercredi 08 Octobre 2008 11:05

Sujet : Revêtements > Liste ITTF n°29B
Citation de armando21 :
je pense que ça sent le roussis, ils ne vendent plus l'insider et le sbif, car ils ont eu certainement des nouvelles de la fédération internationale disant que leur revêtements seront enlevés de la liste. TTmaster c'est bien engraissé sur notre dos maintenant ils peuvent stopper leur ventes et même donner comme excuses, l'incertitude de la nouvelle liste. Moi je dirais que c'est une histoire de markéting toute ces interdictions(gommes, boosters, picots lisse) cela sert à engraisser les fournisseurs de matériels et indirectement la fédé internationale par le pourcentage de commission. Nous sommes tous victime du capitalisme.


Quel serait l'intérêt de TT Master d'avoir un tel comportement? Si Insider et SBIF sont interdits, ils n'ont plus aucun revêtement à la vente, et ne vendraient plus que 2 bois??? Si l'ITTF interdit ces 2 revêtements, TT Master mettra la clef sous la porte.
On peut imaginer tant qu'on y est que Neubauer et Hallmark ont fait pression sur l'ITTF pour mettre hors-circuit TT Master qui est en train de prendre toutes les parts du marché des picots longs......
Le thermomètre n'est pas responsable de la température
Curlspezial

Mercredi 08 Octobre 2008 11:02

Sujet : Revêtements > Liste ITTF n°29B
Citation de starconsole :
bah c'est ça l'homologation...


Il ne s'agit pas de la même homologation. L'ITTF homologue un revêtement par rapport à un cahier des charges, comme pour les picots longs. Certains backsides dont la production a été arrêtée par les fabricants ne figurent plus sur la liste ITTF, parce que les fabricants ont décidé de ne plus payer les droits. Echo de Joola n'est plus fabriqué, plus sur la liste de l'ITTF parce que Joola ne paie plus les droits, mais pour autant, il n'a pas été interdit par l'ITTF. Je suppose donc que l'on peut toujours jouer avec ce revêtement puisqu'il ne s'agit que de l'arrêt de paiement des droits et non pas d'une interdiction par rapport à une règlementation sur les backsides. A moins que j'ai tort?
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Mardi 07 Octobre 2008 18:45

Sujet : Revêtements > Différence entre 1.8 et 2.1 mm sur bois allround
La différence est de 0.3mm. Donc on peut penser que ce n'est pas une grosse différence.
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Mardi 07 Octobre 2008 18:28

Sujet : Revêtements > Liste ITTF n°29B
Citation de starconsole :
Citation de Curlspezial :

J'ai écrit 1er juillet dans mon message. Je parle du 1er avril car c'est la date de validité de la liste 29 qui est la seule que l'on ait à ce jour.
Y'a bien écrit du 1er avril au 30 septembre non ?

Donc après le 30 septembre, y'a rien qui dit qu'il faut utiliser la liste précédente. Donc à ce jour nous n'avons pas de liste. Je fais une "Moi65" dans le texte mais c'est pourtant ça.


Certes ya pas de liste, mais le texte que tu peux voir sur le site de Wack ou Neubauer dit que les picots longs lisses sont interdits à partir du 1er Juillet 2008.

Chez Wack :
INFORMATION SUR LES PICOTS INTERDITS
Les picots longs avec surface lisse sont interdits cette saison.
De nombreux picots sont concernés par cette mesure.
Il n'y a pas actuellement sur le marché de picots similaires à ceux qui sont interdits. Actuellement, nous vous présentons sur notre site internet, les nouveaux picots longs des différentes marques. Mais il ne faut pas vous attendre à des revêtements ressemblant à ceux qui seront interdits, puisque la nouvelle règlementation ne permet plus de fabriquer des picots avec surface lisse, principale caractéristique de ces picots désormais interdits. Bien sûr, vous avez encore le choix parmi de nombreux picots longs qui restent autorisés (ex : Feint Long II, Curl P1 R, Grass D Tecs...). Ces picots longs sont moins gênants pour l'adversaire, mais un peu plus facile à maîtriser pour l'utilisateur.

Consulter ici la liste "officielle" des revêtements interdits à partir du 1er juillet 2008.

Mais vous pouvez noter que les revêtements suivants, sauf modification de dernière minute, ne seront plus autorisés :

TIBHAR GRASS DEVIL
JOOLA FAKIR
JOOLA RAZOR
TSP CACTUS
TSP COMBI
TSP BAMBOO
Dr NEUBAUER SUPER BLOCK
Dr NEUBAUER INFERNO
Dr NEUBAUER MONSTER
Dr NEUBAUER THE WALL
Dr NEUBAUER BOOMERANG
Dr NEUBAUER SCALPEL
Dr NEUBAUER ROULETTE
DONIC ALLIGATOR SOFT
DONIC ALLIGATOR
DONIC PIRANJA FORMULA
ANDRO KRYPTO
ANDRO CLOU
Cette liste n'est pas exhaustive et nous la complèterons au fur et à mesure que les informations nous parviendront.

Chez Neubauer :
Dr Neubauer Inferno
Ce revêtement à picots longs lisses a été interdit par l'ITTF à partir du 01 juillet 2008 pour toutes compétitions internationales. Cette réglementation a été appliquée par la plupart des fédérations nationales.

Dr Neubauer Super Block
Ce revêtement à picots longs lisses a été interdit par l'ITTF à partir du 01 juillet 2008 pour toutes compétitions internationales. Cette réglementation a été appliquée par la plupart des fédérations nationales.

et ainsi de suite.....

En tant que joueur, je préfère donc respecter la liste 29a, jouer avec du matos apparaissant sur cette liste et ne pas jouer au petit malin en prétextant que l'absence de liste fait que mon revêtement à picots longs lisses est de nouveau autorisé. Si un pongiste adopte ce comportement c'est du foutage de gueule tout simplemetn
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Curlspezial

Mardi 07 Octobre 2008 18:06

Sujet : Revêtements > Liste ITTF n°29B
Citation de lecridupongiste :
Citation de Curlspezial :
.

Citation de Curlspezial :
Mais si j'étais à la place d'un arbitre ou juge arbitre, je me baserais sur la liste publiée en avril

Là, c'est rigolo. Ceux qui utilisent du booster profitent d'un "vide juridique" (ah ! L'envie de pénal !), mais se servir d'une liste périmée en l'absence de liste active, c'est pas la même chose ? Ce n'est pas un autre profiter d'un autre "vide juridique" ?


Je pense que c'est différent puisqu'il n'y a aucun texte interdisant l'utilisation des boosters. Au contraire, pour les picots longs lisses, l'interdiction est effective depuis le 1er juillet (c'est ce que tu disais plus haut) et cela a été publié par les instances dirigeantes du ping, ainsi que par les fabricants de matos.
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Mardi 07 Octobre 2008 18:03

Sujet : Revêtements > Liste ITTF n°29B
Citation de Derf59 :
Citation de Curlspezial :
Citation de starconsole :
Si ces revêtements sont interdits à mon avis ça risque de mal tourner cette histoire pour l'ITTF. Qu'ils fassent gaffe. Émoticône


Starconsole, tu peux me dire le nom du revêtement qui avait été interdit puis homologué à nouveau ensuite?

Je ne me rappelle plus du nom, mais c'était un revêtement qui n'était plus fabriqué et dont le fabricant avait arrêté de payer la redevance, puis s'était révisé suite aux demandes d'utilisateurs de part le monde.


C'est différent d'une interdiction de l'ITTF non?
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Curlspezial

Mardi 07 Octobre 2008 18:01

Sujet : Revêtements > Liste ITTF n°29B
Citation de lecridupongiste :
Citation de Curlspezial :
Pour ce qui est de l'interdiction des lisses, tous les picoteux savent que cette interdiction est effective depuis le 1er avril 2008; celui qui dirait le contraire mentirait comme un arracheur de dents. Ceux qui utilisent les boosters et disent que c'est autorisé par l'ITTF savent pertinemment qu'ils ont tort mais ils profitent d'un "vide juridique"; par contre pour les lisses c'est écrit noir sur blanc : l'ITTF a décidé d'interdire tous les picots longs lisses à partir du 1er juillet 2008.

Je vais chipoter.
Premièrement, c'est pas au 1er avril, mais au 1er juillet.
Deuxièmement, ce n'est pas une interdiction stricto sensu, mais l'impossibilité de recevoir l'homologation pour tout revêtement ne satisfaisant pas à ce nouveau critère de friction. Ca fait une sacrée différence ! Car en l'absence de liste de revêtements homologués ACTIVE, difficile d'interdire l'utilisation d'un revêtement, fût-il lisse.

Citation de Curlspezial :
Mais si j'étais à la place d'un arbitre ou juge arbitre, je me baserais sur la liste publiée en avril

Là, c'est rigolo. Ceux qui utilisent du booster profitent d'un "vide juridique" (ah ! L'envie de pénal !), mais se servir d'une liste périmée en l'absence de liste active, c'est pas la même chose ? Ce n'est pas un autre profiter d'un autre "vide juridique" ?


J'ai écrit 1er juillet dans mon message. Je parle du 1er avril car c'est la date de validité de la liste 29 qui est la seule que l'on ait à ce jour.
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Curlspezial

Mardi 07 Octobre 2008 17:08

Sujet : Revêtements > Liste ITTF n°29B
Citation de starconsole :
Si ces revêtements sont interdits à mon avis ça risque de mal tourner cette histoire pour l'ITTF. Qu'ils fassent gaffe. Émoticône


Starconsole, tu peux me dire le nom du revêtement qui avait été interdit puis homologué à nouveau ensuite?
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Curlspezial

Mardi 07 Octobre 2008 17:01

Sujet : Revêtements > Liste ITTF n°29B
Citation de starconsole :
Je te signale qu'il y a déjà eu des cas de revêtements interdits puis ré-homologués...

Encore une fois picot lisse ou pas lisse du moment que le sigle ITTF est sur le revêtement sans liste d'homlogation moi je n'ai STRICTEMENT aucun moyen d'interdire en fait de contrôler, désolé.

"La fonction d'un JA est de faire appliquer le règlement" ce sont tes propos... encore faudrait il qu'il y en ait un de règlement !

Les annonces de fédés officielles ou non tant qu'elles ne sont pas écrites noir sur blanc dans les règlements ne valent rien, celà a longtemps fait débat sur les booster, c'est archi valable pour tous les revêtements. Et c'est bien la liste ITTF dont je fais allusion.

Pas de liste = pas de règlement.


Je t'y verrais bien toi... tu vas interdire au joueur son picot en lui disant "c'est l'ITTF qui a décidé d'interdire les picots lisses" et tu va sortir une liste dépassée ? laisse moi rire, haha.
Tu t'imagines que le joueur qui sera con comme la lune va se laisser faire par des propos oraux sans valeur et non appuyés par des textes ecrits ?
Je te rappelle que les seules règlementations sur les revêtements connus écrits sont les règles sur la colle et boost et la liste homologuée des revêtements, à part ça tu n'as rien d'autre.


Quel revêtement a été homologué à nouveau après avoir été interdit? Je l'ignore donc l'info m'intéresse.

Pour ce qui est de l'interdiction des lisses, tous les picoteux savent que cette interdiction est effective depuis le 1er avril 2008; celui qui dirait le contraire mentirait comme un arracheur de dents. Ceux qui utilisent les boosters et disent que c'est autorisé par l'ITTF savent pertinemment qu'ils ont tort mais ils profitent d'un "vide juridique"; par contre pour les lisses c'est écrit noir sur blanc : l'ITTF a décidé d'interdire tous les picots longs lisses à partir du 1er juillet 2008.

Les SB, Super Special, Alligator et autres ne peuvent plus êtres utilisés. Alors certes, la nouvelle liste tarde à être publiée mais ça n'empêche que tout le monde joue avec un matos ayant passé le test minimal de friction et à moins que je ne me trompe, pour l'instant, personne n'a émis la possibilité de jouer avec son ancien matériel. Je ne suis pas JA et je n'ai pas la prétention de connaitre les règlements. Mais si j'étais à la place d'un arbitre ou juge arbitre, je me baserais sur la liste publiée en avril (liste publiée bien après le 1er avril, faut il le rappeler) pour justifier du fait qu'un lisse est interdit. Un joueur honnête qui serait "pris par la patrouille" avec un lisse changera de lui même de revêtement ou de raquette. Quelqu'un de moins intègre pourra créer des problèmes....
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Curlspezial

Mardi 07 Octobre 2008 15:36

Sujet : Revêtements > Liste ITTF n°29B
Citation de starconsole :
Citation de Curlspezial :


Je me répète mais le Super Block et tous les picots longs lisses sont interdits depuis le 1er juillet 2008 et tout le monde le sait!

Si un picoteux se pointe à la table avec un lisse et qu'il vous dit ne pas savoir que son picot n'est plus homologué, c'est qu'il prend le JA et ses adversaires pour des cons.

LISSE OU PAS, c'est la liste ITTF qui fait foi, point. Et jusqu'au 15 octobre il n'y en a pas.

Si samedi un joueur se pointe avec un Super Block, je ne lui interdirai pas de jouer avec, même si l'adversaire pose réclamation.
Par contre si réclamation il y a je la notifierai, et de toute façon j'informerai au joueur qui possède cette plaque que sur la précédente liste ce revêtement n'était plus homologué et qu'il court un certain risque, et que c'est la commission sportive qui décidera.


Si un mec joue avec un super block tu ne lui interdiras pas de jouer alors que pour la précédente rencontre, c'était l'inverse.... Sous prétexte qu'il y n'y a pas de liste tu vas à nouveau autorisé un joueur à utiliser un lisse??? Je trouve ça hallucinant de lire une telle chose. Y-a-t-il eu, de la part de la FFTT ou de l'ITTF, quelqu'information que ce soit indiquant que finalement les picots longs lisses étaient de nouveau homologués??? Si yavait eu marche arrière, ça aurait déjà fait la une de ce forum et tout le monde se serait empressé de propager la bonne nouvelle. Le curl spezial est interdit depuis 10 ans; il n'apparait plus dans les listes mais ça ne veut pas dire pour autant qu'il est de nouveau autorisé.

La fonction d'un JA est de faire appliquer le règlement (dixit un JA "formateur" qui vient régulièrement juge arbitrer les rencontres dans mon ancien club); or jusqu'à nouvel ordre les lisses sont interdits; cette décision a été prise par l'ITTF et appliquée par toutes les fédérations nationales de ping, y compris la FFTT. Encore une fois, si tu vas faire un tour sur le site de Neubauer, tu trouveras cette info en rouge, sur chaque descriptif de picots longs lisses; cette info est relayée aussi par tous les distributeurs de matériel de ping.

Respecter les procédures, c'est normal. Pour autant, ça n'empêche pas de prendre des initiatives!
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Curlspezial

Mardi 07 Octobre 2008 13:48

Sujet : Revêtements > Liste ITTF n°29B
Citation de ice59 :
Les picots sont un peu plus gros qu'à la normale pour un long...
Mais Hallmark le met dans la catégorie picot long.


C'est vrai que les picots sont courts pour un revêtement à picots longs. La vitesse me fait penser à un soft alors qu'en fait c'est quasi un mi-long.
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Curlspezial

Mardi 07 Octobre 2008 12:52

Sujet : Revêtements > Liste ITTF n°29B
Citation de ice59 :
Citation de Curlspezial :
Un picoteux n'a aucune possibilité d'utiliser un picot long lisse en compétition, qu'elle soit départementale, régionale, nationale ou internationale. Aujourd'hui, à moins de n'avoir vécu pendant de longs mois à l'écart de la civilisation, tous les pongistes sans exception savent que les lisses sont interdits depuis avril 2008.


Faux ! Il reste le Hallmark Super Defence, tu devrais le savoir Émoticône


C'est vrai je l'avais oublié celui là... comprends pas trop pourquoi il est toujours autorisé alors qu'il est traité. Au fait, t'en as pensé quoi de ce picot??
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Curlspezial

Mardi 07 Octobre 2008 12:51

Sujet : Revêtements > Liste ITTF n°29B
Citation de starconsole :
De toute façon y'aura que ça à faire, je ne te rejoins pas tout à fait curlspezial, la liste précédente donne des dates de validité, en aucun cas elle pourra faire foi vu qu'elle sera dépassée, si j'interdit un Super Block à un joueur et montre cette liste qui est donc plus à jour j'aurais droit à une contestation et j'aurais tort.

Encore une fois on joue sur les mots, mais rien n'indique dans le règlement qu'en cas de défaut de liste ITTF il falle se baser sur la précédente ^^


Je me répète mais le Super Block et tous les picots longs lisses sont interdits depuis le 1er juillet 2008 et tout le monde le sait!

Si un picoteux se pointe à la table avec un lisse et qu'il vous dit ne pas savoir que son picot n'est plus homologué, c'est qu'il prend le JA et ses adversaires pour des cons.
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Mardi 07 Octobre 2008 12:07

Sujet : Revêtements > Liste ITTF n°29B
Citation de starconsole :
Citation de fanchmrt :
Les revêtements interdits le sont depuis le 01 juillet donc même sans liste, ils sont toujours interdits.

C'est la liste qui fait foi, et comme il n'y en a pas jusqu'a 15/10 y'a rien pour interdire quoi que ce soit...

Je dois faire JA ce week end et donc j'aurais pas ma liste ITTF à jour... comment pourrais-je empêcher quelqu'un de jouer avec un Super Block ou même un Curl Spezial vu que j'aurais AUCUN moyen de faire interdire ?
La Liste 29 indique clairement les dates de validité jusqu'au 30/09, au delà ça ne tient plus.

BREF ITTF = NUL.
J'ai pas l'habitude de dire du mal sur les personnes ou organismes, mais là faut avouer qu'on se fout de notre gueule. Émoticône
Surtout que encore une fois il est quasi certain que pour les championnats d'Europe qui se déroulent actuellement, les arbitres ONT cette nouvelle liste.

A croire que mettre un pauvre document PDF en ligne pour l'ITTF est techniquement un exploit !


Etant donné que la liste 29 n'est pas encore actualisée, il me semble que tu dois te baser sur celle valable du 1/4 au 30/09/2008; c'est en effet cette liste qui fait foi. Pour le Super Block comme pour tous les autres lisses d'ailleurs, l'interdiction est effective depuis le 1er juillet 2008. Cela figure clairement sur le site de Neubauer :
Dr Neubauer Super Block
Ce revêtement à picots longs lisses a été interdit par l'ITTF à partir du 01 juillet 2008 pour toutes compétitions internationales. Cette réglementation a été appliquée par la plupart des fédérations nationales.

Un picoteux n'a aucune possibilité d'utiliser un picot long lisse en compétition, qu'elle soit départementale, régionale, nationale ou internationale. Aujourd'hui, à moins de n'avoir vécu pendant de longs mois à l'écart de la civilisation, tous les pongistes sans exception savent que les lisses sont interdits depuis avril 2008.
Le curl spezial étant interdit depuis 10 ans, il n'apparait plus sur la liste depuis son interdiction.

Un pongiste s'il est honnête aura remplacé son long lisse par un revêtement autorisé sur la liste 29 publiée en Avril. Si tu as un doute sur l'homologation de son revêtement, peut être pourras tu indiquer au dos de la feuille de match que son matériel était peut être interdit.
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Lundi 06 Octobre 2008 09:53

Sujet : Revêtements > Que penser vous du brice fx speed ?
C'est vraiment pas une plaque terrible c'est une certitude.
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Curlspezial

Lundi 06 Octobre 2008 09:50

Sujet : Bois > Galaxy LQ-2
Citation de Curlspezial :
Même si c'est un sujet consacré au LQ-2, je poste sur le LQ-1 qui est très identique. J'ai reçu le bois vendredi, commandé sur Ebay 1 semaine auparavant (bois expédié de Chine).

Après une rapide inspection : belle finition, palette assez large, manche court pour une palette de défense et par rapport au diamètre de la palette; bois léger (aux alentours de 80grs).
J'espère pouvoir tester cette semaine et vous faire part de mes impressions.


J'ai oublié de dire que j'ai payé le bois 33.70€ (port compris).
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Curlspezial

Lundi 06 Octobre 2008 09:44

Sujet : Bois > Galaxy LQ-2
Même si c'est un sujet consacré au LQ-2, je poste sur le LQ-1 qui est très identique. J'ai reçu le bois vendredi, commandé sur Ebay 1 semaine auparavant (bois expédié de Chine).

Après une rapide inspection : belle finition, palette assez large, manche court pour une palette de défense et par rapport au diamètre de la palette; bois léger (aux alentours de 80grs).
J'espère pouvoir tester cette semaine et vous faire part de mes impressions.
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Dimanche 05 Octobre 2008 13:57

Sujet : Revêtements > Boost tc ou nimbus sound
J'ai le nimbus sound en 2mm et c'est vraiment une super plaque. Grosse rotation, le revêtements klick à l'impact, très bon contrôle. Pour un jeu à mi distance c'est la meilleure plaque (pour mon jeu en tout cas)
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Curlspezial

Dimanche 05 Octobre 2008 13:54

Sujet : Revêtements > Matériel de Salifou
Citation de ptipongiste :
Citation de JiBé :
Comme quoi on peut jouer à haut niveau avec du matos Banco.


Le materiel banco n'est pas mal le seul problème c'est que les personnes qui disent que c'est de la merde eux ils jouent avec ces plaques banco pendant au moins 3 mois et c'est tout à fait normal car niveau durée de vite c pas extraordianire non plus , le problème, c'est que les pros comme Salifou changent leur plaque quasiment toutes les 2 semaines et encore là je dois être gentil, c'est pour ça que dans les tournois européens etc... on entend un clic comme si c'était des revêtement collés , on croit qu'ils collent tous mais c'est parce que leur plaques sont toutes neuves à chaque tournoi.


Des plaques neuvent ont le klick et pas des plaques usagées???
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Curlspezial

Samedi 04 Octobre 2008 17:36

Sujet : Revêtements > Picots longs hallmark original
Citation de johanus :
2 choses sont sûres:

- Tu ne changeras pas ton bois.
- Il n'existe pas de Picot plus lent actuellement que l 'Insider (le reste n'est que balivernes)
Désolé pour toi !! Émoticône


Je dirai même plus, il n'y a pas de picot qui offre de l'inversion d'effet en bloc comme le faisait l'Original.
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