Messages de Rincevent - Page 22

Non c'est pas lui c'est sûr car lui était présent pendant la discussion. Il disait que plusieurs numérotés de l'équipe 1 allaient partir et je crois qu'il a dit que l'un d'entre eux irait peut etre à Courbevoie. Voilà c'est tout ce dont je me souviens.

Sage décision, on aura plus de temps pour réfléchir au problème l' année prochaine

Voici le texte reçu ce matin par chaque président dans sa boite mail. Une proposition de la ligue IDF pour essayer de resoudre les difficultés du vendredi soir...

Je vous laisse regarder, voter, et échanger sur le sujet...

FFTT ILE DE FRANCE
PROPOSITION D’EVOLUTION
DU CHAMPIONNAT d’ILE DE FRANCE par EQUIPES

Mesdames, Messieurs les présidents de clubs,

Vous savez que depuis quelques années, la Commission Sportive Régionale cherche
des solutions pour réduire la durée des rencontres du Vendredi soir, en Régionale 2,
et ce, du fait que nous sommes confrontés de plus en plus au problème des
Municipalités qui ferment leurs installations sportives entre 22h30 et 23h30, qui ne
permettent donc pas aux rencontres de se terminer dans ces délais horaires. Il en est
de même pour les rencontres départementales en Ile de France
Il devient urgent de trouver une solution qui tienne compte de cette difficulté.
Après une discussion très instructive avec des élus d’autres Comités Départementaux
et de Ligues sur leur formule régionale, une formule a séduit la Commission Sportive
Régionale. Il serait sans doute logique de prendre le même projet au niveau
départemental, c’est pourquoi nous vous demandons votre avis.
Le projet proposé se base sur la modification de la Régionale 2 :
- Les équipes départementales sont composées de 5 joueurs, au lieu de 6.
- 2 joueurs évoluent dans le groupe 1, disputent chacun deux simples plus un
double. Le joueur le mieux classé jouant obligatoirement dans ce groupe.
- 3 joueurs évoluent dans le groupe 2, disputent chacun 3 simples (pas de
double). Le joueur le moins bien classé jouant obligatoirement dans ce groupe.
- Obligation que le groupe 1 soit complet (les deux joueurs physiquement
présents)
- Autorisation que le groupe 2 ne soit composé que de deux joueurs
physiquement présents
Soit un total de 14 parties au lieu de 20, et donc un gain de temps estimé de 1h à
1h30 sur trois tables au minimum.
Les points parties resteraient identiques aux autres divisions :
- 2 points par victoires
- 1 point par défaite
- 0 point en cas d’absence dans le groupe 2
-
Soit un total de 28 points maximum en cas de victoire, 14 points maximum en cas
de défaite, 21 points seraient le score partagé.
Projet équipes à 5 joueurs 2008/2009
Les points rencontre resteraient identiques aux autres divisions :
- 3 points par victoire
- 2 points pour un score nul
- 1 point pour une défaite
- 0 point pour un forfait ou une pénalité, un joueur absent dans le groupe 1 ou
deux joueurs absents dans le groupe 2

AVANTAGE DE LA FORMULE :
- Gain de temps
- Pour beaucoup une seule voiture
- Pour les jeunes, retour chez eux dans des horaires raisonnables
- Pas de changements fondamentaux de notre règlement
- Pas de problème pour le SPID, il suffit de créer un championnat à 5 joueurs

INCONVENIENTS :
- Suppression d’un double
- Feuille de rencontre à modifier
- Seulement 2 simples pour le groupe 1

Cette formule a séduit des départements d’IDF qui sont prêts à l’appliquer dès la
saison prochaine.
La Ligue d’IDF demande donc aux clubs de se prononcer sur cette formule
possible qui le serait à titre expérimentale :
Il serait souhaitable d’obtenir une réponse avant le MERCREDI 4 JUIN 2008,
par courrier, fax ou Internet.

En cas d’une réponse positive, la mise en application peut commencer, soit dès la 1ère
phase de la saison 2008/2009, soit en 2ème phase.

Je ne voudrais pas polémiquer, mais pourquoi voulez vous :
- que toutes les votes passent à 50/50 ? Il y en a qui passent à 1/3 ou 2/3 ....
- que tous les clubs aient la même pondération ? avec le nombre de licenciés différents.
- que les clubs directement concerné par le problème d'horaire n'aient pas un poids plus conséquent ?
- que ce soient des votes et non pas des consultations pour l'aide à la prise de décision.

Perso, j'estime que les votes positifs soient compris entre 40 et 60, encore faut il qu'ils soient communiqués ...

tua espere encore la liste des votants je suis pas sur que tu soit satisfait dans ta demande.

Si vous aviez du retard sur un projet, chercheriez vous à rattraper le ratard ou demandez vous un délai supplémentaire ?
Sachant que personne n'a la réponse théorique miracle au problème, seul un essai pourra faire avancer les choses, faut il attendre encore des années à tergiverser sur la question ?

Il serait contradictoire de dire que la passage à 5 va réduire l'espace à certains clubs, et que ces derniers peuvent recevoir systématiquement ceux qui ont des problèmes d'horaire.
La majorité des clubs optimisent leur espace avec la règle d'alternance; s'il leur reste de l'espace, autant engager d'autres équipes plutôt que de recevoir à titre social ....

ça bouge pas enormement dans le 93 ??!! ou alors c'est du top secret??!!
par rapport aux autres départements...............

Un département sur huit, plus quelques clubs ailleurs ...

Vu le prix de l'immobilier à Paris, on peu imaginer que c'est pas donné à tout le monde. Un licencié de Paris m'a raconté que son gardien de salle doit prendre le RER pour rentrer chez lui. Même si un gardien est automobiliste, ce qui n'est pas généralisable, le problème de parking n'est pas toujours facile à résoudre dans la capitale. Ce n'est donc pas qu'une heure de plus sur la fiche de paie, mais apparemment bien plus compliqué que ça.
Dans les villes périphériques, il y a moins de gymnases, et le problème peut être réglé au cas par cas, il y a toujours un gardien qui habite par trop loin et désireux de faire un peu d'heures sup.
Je ne prétend pas connaître tous les détails du dossiers, mais ce point me paraît déjà assez bloquant pour 20 arrondissements.

Le manque de respect, c'est vouloir mettre une jambe de bois sur un problème de fond. A l'heure de la société de loisirs, les emplois pour ces loisirs doivent être développés (ce qui à grande échelle ne peut être que bénéfique pour l'emploi !). En fait le problème ne devrait pas un problème de ligue régionale ou comité départemental, et même pas un problème de fédération, mais un problème politique inter-fédérations. Toutes les fédérations de sports devraient faire pression sur les mairies pour que les gymnases puissent fermer à 1 ou 2 heures du mat les vendredi et samedi soir.

a mort neubauer!!!
que tout le monde ai les memees mousses se serait plus simple!!!
neubauer est un scientifique du ping, pas bon ca!!!!!

Certains proposent de supprimer la R2, en transférant une partie en R1 et l'autre en PR.
Ce n'est pas dénué de bon sens, mais ça gonfle quand même le Samedi (tous les clubs qui ont des féminines et/ou Nationales vous le confirmeront); mais le plus gros est comment parler aux joueurs de R2 de supprimer leur équipe entière alors que beaucoup s'opposent déjà à la perte d'une seule place ....

En fin de compte, si diminuer un peu le temps des rencontres pourrait être la solution du problème, il faut creuser pour trouver la formule la plus bénéfique pour tous ou la moins pénalisant pour certains ...

Mais beaucoup de facteurs humains (ceux qui travaillent ou ont cours le lendemain, les parents des mineurs, ceux qui veulent une vie associative d'après match en profitant de l'ouverture des basserie/resto, ou tout simplement ceux qui veulent se coucher plus tôt pour ne pas perdre leur Samedi matin, ceux qui se sentent fatigués après minuit .....)
Honnêtement, croyez vous que c'est raisonnable de pratiquer encore du sport intensif après minuit ?

Honnêtement, croyez vous que c'est raisonnable de pratiquer encore du sport intensif après minuit ?

Oh, comme je te rejoins sur ce point. Combien d'équipes posent problème dans des clubs, parce que les joueurs ne veulent pas être séparés. Mais ceci est un autre débat.

Chacun dit ce qui leur arrange ...
Personne ne s'est plaint au championnat de Paris où les passages de divisions sont fréquemment traduits par l'addition ou soustraction de 3 joueurs.
En R2, on gagne une place lorsqu'on monte (la carotte), on perd une place quand on descend (le bâton) ...
Les passages de division sont minoritaires et facilement gérables, rares sont des clubs qui ont plus d'une montée/descente entre le Vendredi et le Samedi par phase voire par saison, mais pour certains clubs, plusieurs équipes risquent l'interruption prématurée à chaque rencontre.
Qui peut garantir que les équipes de Samedi ne changent pas à l'avenir ?