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Messages de Chgirard - Page 162

Chgirard

Vendredi 06 Février 2004 20:16

Sujet : Général > Niveau international jeunes des français
Patriced, Pol me semble dire qu'à Talence, ils ne s'entrainent que les mardi et jeudi, il dit bien 'uniquement'. C'est sans doute toute la journée, mais vu d'avion, cela me semble peu, mais je suis loin d'être spécialiste.
A l'inverse, la mauvaise expérience de notre jeune après un an au pole régional me fait sans doute voir les choses d'un mauvais oeil.
C'était un cadet 1, niveau 40/35 et du potentiel. Après un an, je n'ai pas eu l'impression qu'il ait progressé ( ce qui est une régression à son âge ) et je trouvais même qu'il avait grossi sans se muscler pour autant. Un autre jeune de son niveau parti dans un gros club tourne à '25' facile en ce moment.
Chgirard

Mardi 03 Février 2004 18:38

Sujet : Général > Niveau international jeunes des français
Je suis pas loin de penser que Pol Hochon touche du doigt le gros pb français = le mental doit se forger jeune, même si les aspects financiers et pratiques ne sont jamais négligeables ( 2 entrainements par semaine à Talence, je dirais que c'est peu ).
Je ne voudrais pas faire un catalogue des idées reçues sur les autres pays, mais peut on dire que :
1. les suédois ont un avantage culturel lié au mental et leur capacité à ne pas montrer leurs émotions ( cf 'ice'borg ) ?
2. les allemands ont un avantage culturel lié à l'importance accordée au travail, à la rigueur et à la persévérance.

Je compare à nouveau au tennis français ; énormément de jeunes qui promettent ( Tulasne, Champion avant, Gasquet et les deux finalistes du tournoi d'Australie ) et pas de numéro 1 mondial au final.

En revanche, les sportifs qui ont été ' éduqués ' à l'étranger et qui sont devenus français concrétisent dans des sports ou nous sommes pauvres en résultats : Eunice Barber ( athlé ), Marina M...scu (natation), Pierce ( DEUX titres du grand chelem ).

De là à penser que nous ne savons mener les adultes mais pas les jeunes, il n'y a effectivement qu'un pas...
Chgirard

Lundi 02 Février 2004 18:41

Sujet : Général > Phrases prononcées hors du commun !
Lors d'un match de double tendu, sur une balle de set pour nous aux avantages, l'adversaire foire lamentablement une frappe sur une balle haute et courte et je gueule ' facile !!!' sans m'en rendre compte...effet garanti vu le contexte ( d'ailleurs, mon partenaire m'a dit ' t'es vraiment une petite pute' )
Chgirard

Lundi 02 Février 2004 18:13

Sujet : Général > Niveau international jeunes des français
on est d'accord qu'une comparation France/chine est sans intérêt tant les contextes sont différents (population, politique; place du ping, les 3 'p' quoi...)

en revanche, France/Allemagne ou France/Suède est très intéressant.
1. est-ce que quelqu'un sait pourquoi la Suède a connu une baisse relative en ping ( et en tennis si c'est la même raison ) ces dernières années ?
2. est-ce que la solidité du championnat Allemand peut expliquer leur progression ?
Chgirard

Lundi 02 Février 2004 03:56

Sujet : Général > Levallois nevers sur internet
en dehors du fait que les prochaines rencontres seront payantes, les autres conditions ne sont pas sympas non plus : pas de mac, pas linux, être abonné wanadoo !!!...???
Chgirard

Lundi 02 Février 2004 03:38

Sujet : Règlement > Autre approche de la règle du service ?
Vu les difficultés à juger et à faire appliquer la règle du service à tous les niveaux, on peut espérer que d'autres règles soient envisagées. Avez-vous entendu parler d'expériences ou de discussions sur ce sujet ( FFTT, ITTF...) ?

Je suis sûr que l'on peut régler ce pb en s'y prenant autrement.
Par exemple, on pourrait obliger le serveur à servir d'un peu plus loin de la table. Cela permettrait de :
1. donner plus de temps au relanceur d'évaluer la balle,
2. réduire la précision du service et l'intensité de l'effet
3. permettre de faire des remises plus génantes ( remise très courte notamment ),
d'un autre côté, le serveur pourrait faire ce qu'il veut, servir sous la table, cacher la balle...

On pourrait aussi obliger le serveur à servir dans une moitie de table précise ( en profondeur )...et il existe sûrement bien d'autres solutions.
Chgirard

Lundi 02 Février 2004 03:10

Sujet : Général > Niveau international jeunes des français
dino, j'ai l'impression que le sujet est trop vaste, je me suis rendu compte que j'en avais mis une tartine dans mon message précédent ( il devait être bien indigeste).
il faudrait sans doute le prendre par petits bouts plus ciblés. commenons par les moyens de l'inseep si tu veux, mais je n'ai pas d'info sur ce sujet ( Monsieur Pol Hochon peut être ? )

faudrait quand même du solide ( un comparatif avec d'autres pays peut être ) car commencer par se plaindre du manque de moyens, ça fait un peu bateau comme explication
Chgirard

Dimanche 01 Février 2004 15:14

Sujet : Général > Decision Montpelier
je vois mal la FFTT aller se facher avec la corpo pour cela, chaque club représentant une entreprise, il y a un potentiel de sponsors autrement plus important qu'une mairie de quartier ou même d'une grande ville du sud est de la France...
Chgirard

Dimanche 01 Février 2004 15:03

Sujet : Général > Pour ou contre les rencontres en 11 points
pour les rencontres du vendredi soir en IDF, je serai pour un compromis du type : si la victoire est acquise à une certaine heure, disons minuit 30, la rencontre est arrêtée même s'il reste des matchs à jouer
cela nécessite aussi de modifier la méthode de classement en cas d'égalité dans une poule
Chgirard

Vendredi 30 Janvier 2004 15:13

Sujet : Général > Decision Montpelier
non, et depuis, le coef est encore monté à 0.75, ce qui me semble un bon compromis ( faut pas tomber dans l'excès inverse non plus )
Chgirard

Vendredi 30 Janvier 2004 14:32

Sujet : Général > Bandes dessinées
je n'ai pas de BD en tête sur le coup, mais je suis aussi intéressé,
je te recontacte en MP si j'ai du nouveau
Chgirard

Vendredi 30 Janvier 2004 14:29

Sujet : Général > Decision Montpelier
penses-tu ?
une petite anecdote sur l'aspect financier des choses...
lors de la mise en place du nouveau système de clt, les compétitions corpos FFTT avaient à l'origine un coefficient d'un huitième,
après que la corpo ait menacé de diviser par 8 leur versement au budget de la FFTT, le coef est passé à 0.5 ...
Chgirard

Vendredi 30 Janvier 2004 14:15

Sujet : Général > Niveau international jeunes des français
Pour recadrer le débat...
Je pense que le pb du haut niveau du tt en France n'est pas spécifique au tt mais au sport et aux activités hypersélectives en général. Le sport en France souffre de plusieurs handicaps qu'il faut mettre bout à bout :
1. une image non intello, sport = gros muscle à la place du cerveau,
dans les derniers sondages parus ( science & avenir par exemple ), seuls 13 % des français affirment que faire du sport est indispensable !!! C'est d'ailleurs cohérent avec le % de pratiquants réguliers en France.
Cette tare, on se la traine dès la prime scolarité avec un théorique de deux heures par semaine ( à mon époque en tout cas ) et une pratique réelle encore plus désastreuse.
Ce premier point n'est pas rédhibitoire, il réduit seulement la base de recrutement potentiel ( un peu comme la sous valorisation des métiers manuels qui nous fait manquer de plombiers - tiens, encore une nette différence avec nos voisins allemands ) car pas de sport jeune = aucune chance de rattraper plus tard.
Ce n'est pas parce qu'un tiers des français croient en l'astrologie et je ne sais pas combien croient encore que le soleil tourne autour de la terre que l'enseignement scientique en France n'est pas bon.
2. Un ressentiment inconscient ou ? culturels de l'élite et de la compétition et des 'gagnants', des 'riches'...
Qq rares sport compensent cette mauvaise base par la chance de la médiatisation ==> starisation ===> argent. Mais même là, le haut niveau souffre car les structures ne sont pas adaptées, un bon exemple étant la fiscalité qui fait partir les sportifs d'élite à l'étranger pour gagner plus ( jeunes footeux, mais aussi noah, prost ), mais c'est aussi valable pour tous les premiers de classe ( celui qui est vu comme un boutonneux à grosse lunette, un peu concon avec les filles, pas cool quoi ) et nous voyons nos 'icones' nationales s'expatrier sans s'émouvoir plus longtemps que la durée d'une mini polémique créée par un journal de 20 heures qui n'avait pas de catastrophe bien saignante à se mettre sous la dent : notre marianne nationale, Casta, zou en GB, LE DELON, en Suisse etc...

Entre une mauvaise base et l'hyper haut niveau médiatisé ( le mot médiatisé est important ; cf le cas du sportif français le plus titré de tous les temps, Martin, en ski nautique...). Il y a un no man's land d'incohérences, de gachis et d'abus servi par notre chère vieille bonne administration bureaucratique ( le cas du MTT n'est qu'une illustration de ces incohérences au quotidien ).

Voilà pour le contexte. Il n'est donc pas étonnant que formée dans ce même moule, la bureaucrate FFTT reproduise les mêmes tares :
1. LA BASE
rien pour aider les petits clubs ( dont le nombre baisse depuis 20 ans ) et ses bénévoles, seuls compte la pro A, les gros clubs, se faire construire un beau siège et si on perd 3 % de licenciés, suffit d'augmenter les licences de 1.03 %.
2. tout pour l'ELITE, là, rien n'est trop beau, mais faut obéir, si un joueur va à l'étranger ou ne veut pas jouer comme l'entraineur officiel l'a dit, dehors, quitte à perdre les meilleurs joueurs. Et si le meilleur 'officiel' n'a pas le niveau mondial, ce n'est pas grave, ce n'est pas de la faute de la FFTT si une génération n'a pas produit de génie.

Pour finir ce pamphlet ( je sais, c'est pas le premier ), prenons le tennis, est-ce si différent ? Le ping soutien la comparaison : un vainqueur de grand chelem contre un champion du monde. Des titres de coupe davis ( avec des états unis qui n'aligne jamais leur numéro 1 mondial ) contre des médailles en... doubles.
et aussi des 'bannis' de l'équipe de France : Pierce, pioline qui ont eu l'outrecuidance d'aller s'entrainer ailleurs ( tiens Pioline est le seul français à ne pas avoir eu de grosses blessures dans sa carrière...mais ce n'est pas la faute des soigneurs de la FTT !)
Chgirard

Jeudi 29 Janvier 2004 18:58

Sujet : Général > Decision Montpelier
Ce qui me gène le plus dans toutes ses affaires, c'est quand même que les décisions de la fédé vont toutes dans le sens du meilleur rendement financier...quand on y réfléchit.
Chgirard

Jeudi 29 Janvier 2004 18:55

Sujet : Général > Decision Montpelier
La FFTT a suivi les résultats du premier sondage qui étaient favorables au MTT car on était bien tous d'accord sur le fait qu'il était aberrant de suspendre les 13 autres équipes.
Je pense que les résultats seraient très différents si l'on refait un sondage sur la seule question de la descente automatique des autres équipes en fin de saison.
En ce qui me concerne, je suis pour la redescente car si l'équipe 1 d'un club de N1 faisait forfait pour les mêmes raisons financières, les autres équipes de ce club seraient rétrogradées sans discussion. La distinction pro/amateur doit quand même avoir des limites, celles de l'équité ; j'admets des sanctions différentes selon les cas amateur/pro, petit/gros club, mais il faut une rigueur identique.
Chgirard

Jeudi 22 Janvier 2004 17:14

Sujet : Général > Nouvelle ligue PING 21
Toujours dans la série des initiatives ponctuelles, je connais un club FSGT qui organise tous les mois un tournoi en 21 points pour ses licenciés et des invités et les gens ont plutôt l'air de préférer. Il est certain que revenir aux 21 est plus facile que le passage aux 11.
De même, en FSGT et qq clubs de corpo FFTT font régulièrement des rencontres officielles en 21 points à partir du moment où les deux équipes sont d'accord (la feuille de match est établie en 11 points).
J'ai quand même l'impression que plus on descend en niveau et plus on recherche le plaisir, plus on préfère les 21 points.
Chgirard

Jeudi 22 Janvier 2004 17:02

Sujet : Général > Traduire le clt actuel
elestrat : je me suis peut être pas bien exprimé, je ne cherche pas à mettre en place un nouveau système de clt et tu as raison de dire qu'il y a suffisamment de sujets là dessus.
Je demandais simplement à ceux qui se sont posé la question à combien de point ils situaient A PRIORI ( toutes les remarques sur les autres facteurs à prendre en compte sont d'ailleurs valables ) et à la louche les anciens '40 à 30'.
C'est le nouveau système qui entretient le lien et l'ambiguité.
exemple concret : je demande à un partenaire qui connait mon futur adversaire à combien il le situe, s'ilte répond '35', tu ne sais pas trop s'il parle en nouveau ou ancien '35'. C'est pas plus compliqué que ça et je suis sûr qu'en dehors des plus jeunes, c'est le cas de beaucoup ( et encore, je ne parle pas de la tranche des '25' ).
Chgirard

Jeudi 22 Janvier 2004 05:13

Sujet : Général > Nouvelle ligue PING 21
oups, désolé, le changement dont je parle plus haut ne concerne pas le volley, j'ai confondu avec une autre nouvelle règle du volley pour le dernier set, ce devait être le badminton
Chgirard

Jeudi 22 Janvier 2004 05:03

Sujet : Général > Nouvelle ligue PING 21
Ping91 : le volley a justement fait une expérience dans ce sens il y a deux ans, je ne peux pas te dire si le nombre de points a diminué avec plus de sets ou l'inverse, mais je sais qu'après une année, le bilan étant négatif ( match trop long je crois ), la fédé de volley est revenu à l'ancienne règle.
Chgirard

Jeudi 22 Janvier 2004 04:48

Sujet : Général > Gestions des equipes
En adultes : on a trois équipes avec des titulaires et un capitaine pour chaque équipe et on suit les principes suivants :
1/ le capitaine est hors du bureau ( histoire de soulager les bénévoles ) et autonome
2/ les joueur se renseignent d'eux mêmes s'ils jouent ( ou qu'au contraire préviennent d'eux mêmes qu'ils ne peuvent pas jouer ) pour limiter les convocations par téléphone qui gaspillent du temps et déresponsabilisent
3/ toutes les situations particulières sont tranchées par une sorte de ' coordinateur ' ( renfort d'une équipe pour un maintien par exemple, vérifier les brûlages )

En jeune : l'entraineur s'occupe de tout en donnant un papier à chaque jeune pour les parents avec les compos, les heures etc.
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