Messages de mikis - Page 17

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Lundi 20 Octobre 2003 13:50

Jseb, pour une autre réponse, je viens de relire l'<a href="http://fftt.com/reglement/vert-4.htm" title="un peu avant le milieu de la page">article 24</a>. Il y a sans doutes d'autres articles sur les cartons, la fin de celui-ci est précise.
En gros, l'arbitre met des cartons jaune et rouge (avec les éventuels points de pénalité qui vont biens).
Le juge arbitre met <b>un</b> carton rouge <b>et</b> exclu.

Cela pose parfois des problèmes.
Aux individuels, un jeune avait dégagé deux ou trois séparations dans un moment d'énervement.
L'arbitre (un joueur de la poule) n'avait rien dit et le juge arbitre non plus. Celui-ci m'a dit : "si j'interviens, il est exclu".

Donc, en fait si l'arbitre ne fait pas son travail, la sanction est souvent inaplicable car disproportionnée.
Ce qui prouve aussi qu'il est très difficile d'arbitrer lorsque un/les joueur(s) a/ont un autre objectif que le sport.

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Lundi 20 Octobre 2003 13:32

Cutman =>
si c'est un doublon c'est difficile à voir, cela dépand du degré d'honnetteté de chacun ;
si c'est :
- le doigt de la main qui tient la raquette, c'est bon,
- le doigt de l'autre main, c'est pas bon,
- le doigt qui est parfois utilisé par (entre autres) les conducteurs lorsqu'ils sont énervés, c'est un carton (jaune ?).

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Lundi 20 Octobre 2003 13:25

L'<a href="http://fftt.com/reglement/vert-4.htm" title="un peu avant le milieu">article 24</a> répond à la question.
La balle mouillée ne fait pas partie des points à remettre.
Pour la balle cassée, on remet (n°24c) :
"Si une balle se fend ou se brise en cours de jeu, affectant le renvoi d’un joueur."

Dans l'article, il est aussi dit que l'arbitre doit faire preuve "<b>de bon sens</b>" (même si ce n'est pas sur ce point). C'est donc également affaire de circonstances. Si en remettant le point, tu as la sensation que tu ne t'es pas fait "voler" un point, c'est bon. Qu'aurait tu pensé à la place de ton adversaire ?

Un petit point sur ta manière d'écrire : ce n'est même plus une question d'orthographe. Tu dois te rappeler que tu écris pour être lu, et qu'il est important de respecter tes lecteurs. Il y a suffisament de touches sur ton clavier pour écrire en français correct.

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Lundi 20 Octobre 2003 13:03

Jseb, il me semble que le juge arbitre peut exclure, mais pas donner de carton (ou alors c'est un carton qui exclu).
Le carton est un privilège réservé à l'arbitre.

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Samedi 18 Octobre 2003 09:31

Peric, je viens d'y jeter un &oelig;uil je te remercie de ton conseil.
A la vue de la 900-10, ils ont du se marrer un peu en les faisant. A quand le "maquing off" ? ;-)

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Samedi 18 Octobre 2003 09:23

Merci connor.
Le lien direct pour aller sur la <a href="http://www.ittf.com/Committees/Umpires_Referees/Video/training/index.html" title="Encore un site dévelloppé avec les pieds">page citée</a>.

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Mercredi 15 Octobre 2003 23:21

En me relisant, je m'apperçois que je confond cutman et Peric dans le dernier paragraphe.
Cela ne change rien au fond de ma pensée, je vous prie tous deux de m'excuser.

Pour la peine, je vais me coucher.

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Mercredi 15 Octobre 2003 23:12

Peric, effectivement il m'arrive d'être ironique, ou au moins légèrement moqueur.
Je trouve cela plus sain que l'insulte et mon message t'a apparament fait sourire, ce qui est toujours agréable.

Répondre à tout ce que tu as écrit est un peu long, je verrai demain à tête reposée et si j'ai le temps au boulot.
En gros, je suis d'accord avec toi, sauf sur la théorie du calcul du classement.
Malheureusement pour le moment, aucunes preuves évidentes ne permet d'affirmer que cela soit l'une plutôt que l'autre.
Il n'y a pour le moment de part et d'autre que des "on m'a dit que", "ma feuille de calcul qui fonctionne de telle façons fonctionne" (+ etc. si j'en ai oublié).

Il faudrait avoir la méthode officiellement appliquée par la fédération, seul moyen de clore le débat.

Je viens de voir ton profil, je me souviens maintenant que j'avais initié un troll courtois à propos de ton site (qui n'est pas trop à jour sur les fermetures de salle). Preuve que l'on peut être d'un avis différent et en parler agréablement.
Si j'ai l'occasion de passer dans ton coin, je m'inviterais pour taper la balle. Tu auras alors droit à un petit MP.

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Mercredi 15 Octobre 2003 16:27

Smartiz, j'admire tes arguments, particulièrement bien expliqués et présentés. Effectivement, les miens sont du pipeau.

Pour mes erreurs de logique flagrantes, je te remercie là aussi de me mettre le nez dedans, je vois maintenant où elles sont.

Pour les différentes notions auquelles il faut faire attention, je me demande cepandant où j'ai pu dire que j'étais satisfait des erreurs qui se compensent. Tu as cepandant évidement raison, je me range là encore à tes arguments en béton.

Pour les responsables des commissions de classement, je réserve ma position et te laisse seul juge.

Je ne vais pas mettre deux mois à être convaincu, je le suis déjà grace à toi. Je te remercie de m'avoir sorti de ma fange mentale et d'avoir tenter de me hisser à ton niveau. Il te reste du travail, n'hésite surtout pas à en remettre une couche.

Pour Chgirard, je ne vois pas trop le rapport.

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Mercredi 15 Octobre 2003 13:41

Peric =>
Je ne suis pas le seul à dire que la situation mensuelle n'est qu'indicative. C'est notament ce que j'ai lu sur un message de Smartiz un peu au dessus.

La FFTT recalcule tout (ce qui coûte du temps machine). Si c'est un calcul mois par mois, il dois être possible de vérifier quel est le dernier mois non modifié pour gagner du temps de calcul.
La situation étant arretée fin décembre (publication des nouvelles licences), le mois par mois signifierait que le calcul de juillet dure
6 fois plus longtemps que celui de janvier ?

Dans un message précédent (qui s'est croisé avec le mien) tu parle d'une personne "mal informée ou incompétente". Mal informé, c'est possible, mais pas incompétente :
même si les matchs ne sont pas saisis dans l'ordre exact où ils ont été joué, il est plus précis de faire un classement match par match qu'un classement mois par mois.

Pour la démonstration "feuille de calcul", tu dis la même chose que moi, d'une manière différente. Nous sommes bien d'accord sur ce point.


Pol.hochon que j'ai plaisir à revoir sur le forum signale en fait la relative ambiguïté du réglement : "la période en cours" n'est pas clairement définie.
Comme par ailleur certains ardents défenseurs de la méthode "mois par mois" précisent que cette situation n'est qu'indicative, pour moi la "période en cours" est donc entre deux publications de licence.

Enfin voilà, il y aura sans doutes d'autres messages sur le sujet et j'ai un chocolat qui m'attend.

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Mercredi 15 Octobre 2003 13:09

Smartiz, je répond à ta question (maintenant ancienne) sur les "erreurs" car je n'étais pas très précis.

Si sur un calcul une méthode ajoute un point par rapport à la norme puis sur un autre elle enlève un point par rapport à cette même norme, le calcul sera erronné, mais le résultat final sera bon.
C'est pour cette raison que nous avons sur ce sujet, deux méthodes (match par match, mensuel) qui peuvent donner les bons résultats.

La démonstration qui dit "j'ai raison parce que ma feuille de calcul me l'a dit" est valable quelque soit la méthode en laquelle on croit. La preuve en est, la situation mensuelle qui est indicative (tu viens de le redire) et qui pourtant sert de contrôle à ceux qui calculent mois par mois.

Ce qui me fait penser que le classement est calculé en continu, c'est :
1/ la fftt ne se sert pas de la situation mensuelle (qui n'est qu'indicative) ;
2/ les calculs sont à chaque fois repris pour la phase en cours ;
-a/ les calculs ne sont pas refait mois par mois (puisque le calcul "fin de mois" n'est utile que pour la situation mensuelle indicative).
-b/ les échanges de points varient en cours de saison pour deux mêmes adversaires.

Voilà j'ai déjà l'impression de me répéter, donc à moins qu'il y ai des questions sur mon raisonnement (qui peut être faut, je n'ai pas la sciense infuse), je n'ai plus de raisons d'argumenter sur ce sujet.

mcnamara6793 je viens de lire ton message après avoir rédigé le mien (il m'a pris du temps, j'en fais profiter la communautée ;-) ). Tous les arguments pour et contre sont à conserver précieusement pour dans cinq mois. Ton message me rassure quand à la validité de mon raisonnement.


Yoz, si ta feuille est celle qui était en ligne sur le site du CTTE, je crois me souvenir que les calculs étaient match par match (je ne l'ai pas conservé, je ne peux contrôler). Si tu t'en souviens, c'est moi qui avait vu une petite erreur dans les premières lignes (pour dire que je l'avais observée, ce n'est pas un sarcasme).

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Lundi 13 Octobre 2003 00:13

Smartiz, l'explication est valable seulement si le calcul mensuel du classement est arrêté au dernier jour du mois...
Si je me souviens bien, la publication du classement est souvent aux alentour du 10 du mois.
De plus tout est recalculé du début. C'est à dire que au mois de janvier le mois d'octobre est recalculé (c'est un exemple). C'est en tout cas ce qu'il était resorti d'une discution passée sur ce même sujet. Ceci pour prendre en compte d'éventuelles compétitions non saisies.

Apparement l'explication de ribs serait plutôt en faveur d'un calcul en continu, match par match.
Il faut également noter que le résultat du calcul du classement ne change que lorsqu'un seuil est franchi. Le seuil étant une fois dans un sens, une fois dans l'autre, les erreurs de calculs que nous pouvons faire avec un tableur se compensent.
C'est pour probablement pour cette raison, varispin, que ma feuille de calcul qui calcule match par match ne s'est pas plus trompée que la tienne (environ 60-70 joueurs/saison).

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Samedi 11 Octobre 2003 20:51

J'aime bien le "deux poids, deux mesures".

1/ Le joueur mute (donc, frais de mutation). Le club quitté disparait aux yeux de la fédé : il est muté.

2/ Le club quitté disparait, le joueur s'inscrit ailleur (sans frais de mutation). Puis finalement le club quitté se réaffilie : le joueur prend rétroactivement la qualité de "muté".

Autant le point [2} me parait logique, autant il faudrait que pour le point <IMG SRC=smilies/1.gif> le joueur passe dans la catégorie "non muté" (sans frais donc).

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Samedi 11 Octobre 2003 13:03

Merci guigui, j'ai aussi trouvé le site original :
<a href="http://www.matroska.org/"<A HREF="http://www.matroska.org/</a" TARGET=_blank CLASS=lien_noir>http://www.matroska.org/</a</A>>.

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Samedi 11 Octobre 2003 04:37

J'ai écris comme un cochon.
Je vous pris de m'en excuser et d'ajouter mentalement les virgules et parenthèses manquantes, ainsi que de corriger l'ordre des lettres.

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Samedi 11 Octobre 2003 04:34

boulet, le <a href="http://sourceforge.net/projects/ffdshow/" title="la version alpha du 5/2003 fonctionne parfaitement">ffdshow</a> décode le divx et le xvid. Sauf à vouloir encoder les codec divx et xvid sont superflus.

Le codec divx est maintenant à la version 5.05.

Le <a href="http://tobias.everwicked.com/oggds.htm">filtre ogg vorbis</a> (version 0.9.9.5), heuresement de plus en plus utilisé (meilleure qualité du son.

Certain divx (plutôt ancien nécessitent l'usage du codec divx 3.11 alpha pour le décodage du son. Une petite recherche google le trouve facilement (ce codec est moyenneemnt légal).

Le WMP de wXP est buggué et ne lit pas tout les divx (seulement ceux qui ont été traités pour passer outre au bug. De plus, il contient un spyware.

Une nouvelle version de <a href="http://www.bsplayer.org/">BS player</a> est disponible depuis peu et semble relativement stable.

Il y a également le format real player. Il y a heureusement une méthode simple pour le lire sans installer le lecteur real player, je n'ai pas les liens sous la main et il est tard.

Ton avis sur les "pack codec" est généralement partagé. J'ai cepandant apperçu un nouveau pack qui parait valable (je ne sais plus ce que c'est).

Je ne connais pas le format MKV, as tu un lien ?

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Vendredi 10 Octobre 2003 17:32

Il me semble que le calcul du classement "en continu" correspond au réglement (je précise "il me semble" car je n'ai pas le temps de le relire).
Cela correspond également aux calculs que j'ai pu faire sur plusieurs joueurs/saison en tenant exactement compte du classement de leurs adversaires (évidement hors dérive).

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Vendredi 10 Octobre 2003 17:25

Un compteur (si possible gros et en évidence) sur un site c'est l'un des trucs les plus ringards qui existe sur le web (il y a concours avec l'image de fond qui empèche la lecture, le gif animé déjà vu sur 50 sites et le maintenant fameux "cliquez ici pour rentrer".

Je suppose (j'en suis sûr) que Armel a des stats de fréquentation. Le site possède un réel contenu auquel ce genre de gadget n'apporte rien. Il pourrait y avoir une page "à propos", c'est au choix du "ouebmestre".

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Jeudi 09 Octobre 2003 12:33

Smartiz, l'<a href="http://fftt.com/reglement/vert-4.htm" title="Article 15, en haut">article 15</a> ne parle que du joueur (ou du partenaire pour ce cas particulier) et précisément "d'une partie du corp ou de sa tenue".

Si la balle est effectivement cachée par la raquette du partenaire (nous pourrions déjà estimer que la raquette fait partie de la tenue), l'arbitre peut utilement se référer à l'<a href="http://fftt.com/reglement/vert-4.htm" title="juste en dessous de l'article 15, en haut">article 16</a> :
"si parce que sa vue est gênée par le serveur ou son partenaire ou pour toute autre raison, l’arbitre a un élément de doute sur la correction du service d’un joueur", etc..